約 6,405,496 件
https://w.atwiki.jp/c0v0p/pages/531.html
Top 2007.11.20 追加 [ クエスト | 武器 | 防具 | アイテム | 合成 | だいじなもの ] 2007.11.20 バージョンアップ 追加防具 2007.11.20 バージョンアップ 追加防具 [#x5b9feab] 盾 [#x9cee822] 頭 [#m7b0d332] 胴 [#c2445e09] 両手 [#y275b536] 両脚 [#wf4af712] 両足 [#v9bd60a7] 腰 [#x82843a0] 耳 [#aaf1ccaa] 指 [#t54f3eff] 背 [#l4cf0fcf] ※踊り子と学者用のAFデータも入っていましたが、 ・LV1から装備できる ・ステータス補正が何も無い という仮性能であろうため、コメントアウト（アメリカ・ファンフェスタで体験出来たキャラ用の仮データ？） 盾 名称 ジョブ Rare EX Lv 説明 ラムシールド ナ暗 ● 60 防15 STR+3 VIT+3 攻+3 回避+3 頭 名称 ジョブ Rare EX Lv 説明 ラムヘルム 戦ナ暗獣侍忍 ● 45 防13 AGI+2 コンビネーション 攻+ 命中+ ^フォースアーメット 戦ナ暗 ● 55 防18 VIT+3 コンビネーション HP+ コブラハット モ白黒赤シ暗吟狩召青コか踊学 ● 55 防17 INT+2 ヒーリングMP+1 コンビネーション MP+ 胴 名称 ジョブ Rare EX Lv 説明 ラムジャック All ● 1 防1 HP+4 MP+4 フォースチュニカ All ● 1 防1 HP+8 コブラチュニカ All ● 1 防1 MP+8 ^ピルグリムチュニカ All ● 1 ヒーリングMP+1 ラムチェーンメイル 戦ナ暗獣侍忍 ● 45 防32 DEX+2 コンビネーション 攻+ 命中+ フォースキュイラス 戦ナ暗 ● 55 防41 VIT+2 コンビネーション HP+ コブラコート モ白黒赤シ暗吟狩召青コか踊学 ● 55 防32 INT+2 MND+2 CHR+2 耐光+4 耐闇+4 コンビネーション MP+ 両手 名称 ジョブ Rare EX Lv 説明 ^トレイニーグローブ All Jobs ● ● 1 潜在能力 骨細工スキル+1 ラムマフラ 戦ナ暗獣侍忍 ● 45 防9 命中+3 コンビネーション 攻+ 命中+ フォースガントレ 戦ナ暗 ● 55 防13 命中+5 コンビネーション HP+ コブラカフス モ白黒赤シ暗吟狩召青コか踊学 ● 55 防11 INT+1 MND+1 CHR+1 回避+5 コンビネーション MP+ 両脚 名称 ジョブ Rare EX Lv 説明 ラムブリーチズ 戦ナ暗獣侍忍 ● 45 防23 DEX+2 AGI+2 コンビネーション 攻+ 命中+ ^フォースクウィス 戦ナ暗 ● 55 防30 AGI+3 コンビネーション HP+ コブラスロップス モ白黒赤シ暗吟狩召青コか踊学 ● 55 防23 INT+1 CHR+1 耐闇+7 コンビネーション MP+ 両足 名称 ジョブ Rare EX Lv 説明 ドリームブーツ All Jobs ● ● 1 防1 ^ドリームブーツ+1 All Jobs ● ● 1 防2 スニーク効果アップ エンチャント スニーク 1回 [2 00 00 0 30] ダッシューズ All Jobs ● 1 防1 エンチャント 移動速度アップ 15回 [5 00 0 15] ラムソルレット 戦ナ暗獣侍忍 ● 45 防8 AGI+2 コンビネーション 攻+ 命中+ フォースサバトン 戦ナ暗 ● 55 防11 命中+2 飛命+2 コンビネーション HP+ コブラピガッシュ モ白黒赤シ暗吟狩召青コか踊学 ● 55 防10 MND+2 CHR+2 耐氷+11 コンビネーション MP+ 腰 名称 ジョブ Rare EX Lv 説明 [[ペイストベルト ../Synthesis#m878a83a]] 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜青コ踊 59 防4 モクシャ+5 レジストペトリ効果アップ ^ペイストベルト+1 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜青コ踊 59 防5 モクシャ+10 レジストペトリ効果アップ 耳 名称 ジョブ Rare EX Lv 説明 コッコのピアス All Jobs ● ● 60 エンチャント リレイズII 5回 [1 00 0 30] [[レディピアス ../Synthesis#jb132725]] All Jobs 65 日中 飛攻+3 レディピアス+1 All Jobs 65 日中 飛攻+4 指 名称 ジョブ Rare EX Lv 説明 [[トランペットリング ../Synthesis#jb132725]] All Jobs 51 管楽器スキル+2 ネレイドリング All Jobs 51 管楽器スキル+3 [[レディリング ../Synthesis#jb132725]] All Jobs 65 日中 HP+20 MP+20 レディリング+1 All Jobs 65 日中 HP+22 MP+22 背 名称 ジョブ Rare EX Lv 説明 [[ペイストマント ../Synthesis#m878a83a]] 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜青コ踊 59 防7 レジストポイズン効果アップ レジストパライズ効果アップ レジストペトリ効果アップ ペイストマント+1 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜青コ踊 59 防8 レジストポイズン効果アップ レジストパライズ効果アップ レジストペトリ効果アップ [[スミロドンマント ../Synthesis#m878a83a]] 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜青コ踊 64 防9 STR+4 ^スミロドンマント+1 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜青コ踊 64 防10 STR+5 [[リンクスマント ../Synthesis#m878a83a]] シ獣狩踊 70 防8 HP-1% 飛命+5 回避+5 リンクスマント+1 赤シ獣狩踊 70 防9 HP-1% 飛命+6 回避+6
https://w.atwiki.jp/kouhosya/pages/61.html
民主党議員ＨＰ魚拓（区ごと） 千代田区 http //megalodon.jp/2011-0524-1124-45/www.dpj.or.jp/member/?search=%90%E7%91%E3%93c%8B%E6 中央区 http //megalodon.jp/2011-0524-1125-18/www.dpj.or.jp/member/?search=%92%86%89%9B%8B%E6 港区 http //megalodon.jp/2011-0524-1125-45/www.dpj.or.jp/member/?search=%8D%60%8B%E6%81@ 新宿区 http //megalodon.jp/2011-0524-1127-22/www.dpj.or.jp/member/?search=%90V%8Fh%8B%E6 文京区 http //megalodon.jp/2011-0524-1048-48/www.dpj.or.jp/member/?search=%95%B6%8B%9E%8B%E6 台東区 http //megalodon.jp/2011-0524-1128-12/www.dpj.or.jp/member/?search=%91%E4%93%8C%8B%E6 墨田区 http //megalodon.jp/2011-0524-1128-37/www.dpj.or.jp/member/?search=%96n%93c%8B%E6 江東区 http //megalodon.jp/2011-0524-1128-58/www.dpj.or.jp/member/?search=%8D%5D%93%8C%8B%E6 品川区 http //megalodon.jp/2011-0524-1129-23/www.dpj.or.jp/member/?search=%95i%90%EC%8B%E6 目黒区 http //megalodon.jp/2011-0524-1129-47/www.dpj.or.jp/member/?search=%96%DA%8D%95%8B%E6 大田区 http //megalodon.jp/2011-0524-1130-11/www.dpj.or.jp/member/?search=%91%E5%93c%8B%E6 世田谷区 http //megalodon.jp/2011-0524-1130-51/www.dpj.or.jp/member/?search=%90%A2%93c%92J%8B%E6 渋谷区 http //megalodon.jp/2011-0524-1131-17/www.dpj.or.jp/member/?search=%8Fa%92J%8B%E6 中野区 http //megalodon.jp/2011-0524-1134-27/www.dpj.or.jp/member/?search=%92%86%96%EC%8B%E6 杉並区 http //megalodon.jp/2011-0524-1134-51/www.dpj.or.jp/member/?search=%90%99%95%C0%8B%E6 豊島区 http //megalodon.jp/2011-0524-1135-15/www.dpj.or.jp/member/?search=%96L%93%87%8B%E6 北区 http //megalodon.jp/2011-0524-1135-34/www.dpj.or.jp/member/?search=%96k%8B%E6 荒川区 http //megalodon.jp/2011-0524-1135-51/www.dpj.or.jp/member/?search=%8Dr%90%EC%8B%E6 板橋区 http //megalodon.jp/2011-0524-1136-09/www.dpj.or.jp/member/?search=%94%C2%8B%B4%8B%E6 練馬区 http //megalodon.jp/2011-0524-1136-29/www.dpj.or.jp/member/?search=%97%FB%94n%8B%E6 足立区 http //megalodon.jp/2011-0524-1136-45/www.dpj.or.jp/member/?search=%91%AB%97%A7%8B%E6 葛飾区 http //megalodon.jp/2011-0524-1137-06/www.dpj.or.jp/member/?search=%8A%8B%8F%FC%8B%E6 江戸川区 http //megalodon.jp/2011-0524-1137-27/www.dpj.or.jp/member/?search=%8D%5D%8C%CB%90%EC%8B%E6 あきる野市議会あきる野市3期清水 晃しみず あきら あきる野市議会あきる野市3期中村 雅一なかむら まさいち 葛飾区議会葛飾区1期臺 英明うてな ひであき 葛飾区議会葛飾区1期久家 繁くげ しげる 葛飾区議会葛飾区1期小林 等こばやし ひとし 葛飾区議会葛飾区1期佐藤 雄大さとう ゆうだい 葛飾区議会葛飾区1期中村 慶子なかむら けいこ 葛飾区議会葛飾区1期米山 真吾よねやま しんご 江戸川区議会江戸川区1期江副 亮一えぞえ りょういち 江戸川区議会江戸川区1期滝沢 泰子たきざわ やすこ 江戸川区議会江戸川区1期中里 省三なかざと しょうぞう 江東区議会江東区2期大家 弘道おおや ひろみち 江東区議会江東区1期甚野 謙じんの ゆずる 江東区議会江東区1期砂川 定史すながわ さだふみ 江東区議会江東区2期徳永 雅博とくなが まさひろ 江東区議会江東区5期福馬 恵美子ふくま えみこ 江東区議会江東区1期山口 正弘やまぐち まさひろ 江東区議会江東区6期吉田 明よしだ あきら 江南市議会江南市5期小林 弘子こばやし ひろこ 江別市議会江別市7期赤坂 伸一あかさか しんいち 江別市議会江別市9期五十嵐 忠男いがらし ただお 江別市議会江別市3期尾田 善靖おだ よしやす 江別市議会江別市5期鈴木 真由美すずき まゆみ 江別市議会江別市1期諏訪部 容子すわべ ようこ 江別市議会江別市1期林 かづきはやし かづき 港区議会港区2期七戸 淳しちのへ じゅん 港区議会港区1期杉浦 教夫すぎうら のりお 港区議会港区9期渡辺 専太郎わたなべ せんたろう 渋谷区議会渋谷区4期芦沢 一明あしざわ かずあき 渋谷区議会渋谷区1期岩崎 保夫いわさき やすお 渋谷区議会渋谷区1期岡田 麻理おかだ まり 渋谷区議会渋谷区2期鈴木 建邦すずき けんぽう 渋谷区議会渋谷区1期浜田 浩樹はまだ ひろき 渋谷区議会渋谷区1期吉田 佳代子よしだ かよこ 新宿区議会新宿区5期小野 紀美子おの きみこ 新宿区議会新宿区1期小野 憲一郎おの けんいちろう 新宿区議会新宿区11期久保 合介くぼ ごうすけ 新宿区議会新宿区3期志田 雄一郎しだ ゆういちろう 新宿区議会新宿区1期末木 亮すえき りょう 新宿区議会新宿区1期平間 忍ひらま しのぶ 新島村議会新島村1期前田 松良まえだ まつよし 杉並区議会杉並区1期安斎 昭あんざい あきら 杉並区議会杉並区3期小川 宗次郎おがわ そうじろう 杉並区議会杉並区3期河津 利恵子かわず りえこ 杉並区議会杉並区3期田代 聡たしろ さとし 杉並区議会杉並区1期増田 裕一ますだ ゆういち 杉並区議会杉並区2期山田 奈生子やまだ なおこ 世田谷区議会世田谷区3期稲垣 雅由いながき まさよし 世田谷区議会世田谷区1期上杉 裕之うえすぎ ひろゆき 世田谷区議会世田谷区1期風間 穣かざま ゆたか 世田谷区議会世田谷区1期重政 明之しげまさ はるゆき 世田谷区議会世田谷区2期すがや やすこすがや やすこ 世田谷区議会世田谷区1期中塚 祥代なかつか さちよ 世田谷区議会世田谷区1期中村 公太朗なかむら こうたろう 世田谷区議会世田谷区1期西村 准也にしむら じゅんや 世田谷区議会世田谷区1期藤井 真尚ふじい まな 西東京市議会西東京市3期桐山 ひとみきりやま ひとみ 西東京市議会西東京市4期二木 孝之にき たかゆき 西東京市議会西東京市1期望月 伸光もちづき のぶみつ 西東京市議会西東京市1期森 信一もり しんいち 西東京市議会西東京市2期山崎 英昭やまざき ひであき 千代田区議会千代田区1期野澤 啓介のざわ けいすけ 足立区議会足立区4期秋山 秀俊あきやま ひでとし 足立区議会足立区1期小椋 修平おぐら しゅうへい 足立区議会足立区1期工藤 哲也くどう てつや 足立区議会足立区4期鈴木 明すずき あきら 足立区議会足立区1期長谷川 たかこはせがわ たかこ 足立区議会足立区2期米山 やすしよねやま やすし 多摩市議会多摩市3期岩永 久佳いわなが ひさか 多摩市議会多摩市2期遠藤 明子えんどう めいこ 多摩市議会多摩市1期大野 正樹おおの まさき 台東区議会台東区4期青柳 雅之あおやぎ まさゆき 台東区議会台東区6期伊藤 萬太郎いとう まんたろう 台東区議会台東区6期木下 悦希きのした えつき 台東区議会台東区9期木村 肇きむら はじめ 台東区議会台東区3期河野 純之佐こうの じゅんのすけ 台東区議会台東区1期成澤 敬なりさわ たかし 台東区議会台東区3期水島 道徳みずしま みちのり 大田区議会大田区2期岸田 正きしだ ただし 大田区議会大田区1期木村 勝きむら まさる 大田区議会大田区1期黒川 仁くろかわ じん 大田区議会大田区2期都野 圭子つの けいこ 大田区議会大田区1期森 愛もり あい 大田区議会大田区3期山崎 勝広やまざき かつとし 中央区議会中央区4期青木 幸子あおき さちこ 中央区議会中央区9期守本 利雄もりもと としお 中央区議会中央区6期渡部 博年わたなべ ひろとし 中央市議会中央市2期小池 満男こいけ みつお 中央市議会中央市 1期名執 義高なとり よしたか 中野区議会中野区4期佐伯 利昭さえき としあき 中野区議会中野区2期酒井 琢也さかい たくや 中野区議会中野区1期能津 恵子のづ けいこ 中野区議会中野区1期森 隆之もり たかゆき 町田市議会町田市5期伊藤 泰人いとう やすひと 町田市議会町田市1期河辺 康太郎かわべ こうたろう 町田市議会町田市2期齋藤 祐善さいとう ゆうぜん 町田市議会町田市1期佐藤 和彦さとう かずひこ 町田市議会町田市3期田中 修一たなか しゅういち 町田市議会町田市1期戸塚 正人とつか まさと 町田市議会町田市1期森本 誠也もりもと せいや 調布市議会調布市2期井上 耕志いのうえ こうし 調布市議会調布市2期川畑 英樹かわばた ひでき 調布市議会調布市1期清水 仁恵しみず ひとえ 調布市議会調布市5期広瀬 美知子ひろせ みちこ 調布市議会調布市1期福田 貴史ふくだ たかし 調布市議会調布市1期丸田 絵美まるた えみ 調布市議会調布市2期宮本 和実みやもと かずみ 東久留米市議会東久留米市1期梶井 琢太かじい たくた 東久留米市議会東久留米市2期富田 竜馬とみた りょうま 東村山市議会東村山市1期奥谷 浩一おくたに こういち 東村山市議会東村山市7期木内 徹きうち とおる 東大和市議会東大和市3期大后 治雄だいご はるお 東大和市議会東大和市2期二宮 由子にのみや よしこ 日の出町議会日ノ出町1期青鹿 和男あおしか かずお 日野市議会日野市1期今井 昭徳いまい あきのり 日野市議会日野市1期鵜澤 敏子うざわ としこ 日野市議会日野市5期菅原 直志すがわら なおし 八王子市議会八王子市1期相澤 耕太あいざわ こうた 八王子市議会八王子市1期伊藤 忠之いとう ただゆき 八王子市議会八王子市3期上原 洋うえはら ひろし 八王子市議会八王子市1期姥貝 荘一うばがい そういち 板橋区議会板橋区4期尾名高 勝おなだか まさる 板橋区議会板橋区2期佐藤 利信さとう としのぶ 板橋区議会板橋区9期末吉 不二夫すえよし ふじお 板橋区議会板橋区1期高澤 一基たかざわ かずもと 板橋区議会板橋区1期田中 康智たなか やすのり 板橋区議会板橋区1期長瀬 達也ながせ たつや 板橋区議会板橋区3期松村 慶子まつむら けいこ 品川区議会品川区2期阿部 祐美子あべ ゆみこ 品川区議会品川区1期石田 慎吾いしだ しんご 品川区議会品川区0期伊藤 優太いとう ゆうたみんなの党 品川区議会品川区1期稲川 貴之いながわ たかゆき 品川区議会品川区5期土井 洋一どい よういち 品川区議会品川区5期本間 隆ほんま たかし 府中市議会府中市3期稲津 憲護いなづ けんご 府中市議会府中市2期杉村 康之すぎむら やすゆき 府中市議会府中市1期西宮 幸一にしみや こういち 武蔵村山市議会武蔵村山市2期須藤 博すどう ひろし 武蔵野市議会武蔵野市2期川名 雄児かわな ゆうじ 武蔵野市議会武蔵野市4期露木 正司つゆき まさじ 武蔵野市議会武蔵野市5期深沢 達也ふかざわ たつや 武蔵野市議会武蔵野市3期松本 清治まつもと せいじ 武蔵野市議会武蔵野市5期桜井 和実さくらい かずみ無所属隠れ社民 文京区議会文京区5期品田 秀子しなだ ひでこ 文京区議会文京区2期高山 泰三たかやま たいぞう 文京区議会文京区3期戸井田 ひろしといだ ひろし 文京区議会文京区1期松下 純子まつした じゅんこ 文京区議会文京区3期山本 一仁やまもと かずひと 文京区議会文京区4期渡辺 雅史わたなべ まさし 豊島区議会豊島区6期大谷 洋子おおたに ようこ 豊島区議会豊島区3期小林 俊史こばやし としふみ 豊島区議会豊島区2期中田 兵衛なかた ひょうえ 豊島区議会豊島区2期永野 裕子ながの ひろこ 豊島区議会豊島区1期原田 昌浩はらだ まさひろ 豊島区議会豊島区3期藤本 欣士ふじもと きんじ 豊島区議会豊島区1期和賀井 哲代わがい てつよ 北区議会北区5期大畑 修おおはた おさむ 北区議会北区10期鈴木 隆司すずき りゅうじ 北区議会北区2期花見 隆はなみ たかし 北区議会北区9期林 千春はやし ちはる 北区議会北区7期福田 伸樹ふくだ のぶき 墨田区議会墨田区1期青木 勇あおき いさむ 墨田区議会墨田区2期阿部 喜見子あべ きみこ 墨田区議会墨田区2期田中 哲たなか さとし 目黒区議会目黒区4期青木 早苗あおき さなえ 目黒区議会目黒区3期鴨志田 リエかもしだ りえ 目黒区議会目黒区5期木村 洋子きむら ようこ 目黒区議会目黒区1期香野 茜こうの あかね 目黒区議会目黒区2期土屋 克彦つちや かつひこ 目黒区議会目黒区1期富士見 大郎ふじみ だいろう 目黒区議会目黒区1期松田 哲也まつだ てつやみんなの党 立川市議会立川市1期伊藤 大輔いとう だいすけ 立川市議会立川市2期梅田 春生うめだ はるお 立川市議会立川市1期大石 富巳夫おおいし ふみお 立川市議会立川市6期太田 光久おおた みつひさ 立川市議会立川市1期小川 亜希子おがわ あきこ 立川市議会立川市3期田中 清勝たなか きよかつ 練馬区議会練馬区6期浅沼 敏幸あさぬま としゆき 練馬区議会練馬区1期三戸 英一さんのへ えいいち 練馬区議会練馬区1期白石 恵子しらいし けいこ 練馬区議会練馬区3期菅田 誠すがた まこと 練馬区議会練馬区1期土屋 均つちや ひとし 練馬区議会練馬区4期野澤 彰のざわ あきら 練馬区議会練馬区4期山田 一義やまだ かずよし 稲城市議会稲城市2期伊藤 正実いとう まさみ 稲城市議会稲城市5期岩佐 いづみいわさ いづみ 稲城市議会稲城市1期梶浦 美佐子かじうら みさこ 稲城市議会稲城市鈴木 誠すずき まこと無所属 羽村市議会羽村市1期大塚 あかねおおつか あかね 羽村市議会羽村市2期馳平 耕三はせひら こうぞう 荒川区議会荒川区1期清水 啓史しみず ひろし 国分寺市議会国分寺市1期及川 妙子おいかわ たえこ 国分寺市議会国分寺市2期三葛 敦志みかつら あつし 国立市議会国立市4期生方 裕一うぶかた ゆういちみんなの党 国立市議会国立市1期丸井 皇明まるい きみあき 狛江市議会狛江市7期正木 清まさき きよし 三鷹市議会三鷹市1期岩見 大三いわみ だいぞう 三鷹市議会三鷹市1期浦野 英樹うらの ひでき 三鷹市議会三鷹市3期高谷 真一朗たかや しんいちろう 三鷹市議会三鷹市3期谷口 敏也たにぐち としや 三鷹市議会三鷹市2期中村 洋なかむら ひろし 小金井市議会小金井市鈴木 成夫すずき しげお 小金井市議会小金井市2期宮崎 晴光みやざき はるみつ 小金井市議会小金井市2期村山 秀貴むらやま ひでき 小平市議会小平市1期石毛 航太郎いしげ こうたろう 小平市議会小平市4期小林 秀雄こばやし ひでお 小平市議会小平市1期斎藤 貴亮さいとう たかあき 小平市議会小平市1期滝口 幸一たきぐち こういち 小平市議会小平市1期藤原 哲重ふじわら てつしげ 昭島市議会昭島市1期小林 浩司こばやし こうじ 昭島市議会昭島市5期高橋 信男たかはし のぶお
https://w.atwiki.jp/hmiku/pages/51410.html
【検索用 るーはあP 登録タグ 作り手 作る 作るあ】 + 目次 目次 特徴 リンク 曲 CD 動画 関連タグ内の更新履歴 コメント 【ニコニコ動画】 特徴 作り手名：『るーぱあP』 2020年7月、「フィルバート」にてボカロPデビュー。 使用合成音声は鏡音リン、鏡音レン、初音ミク、flower、GUMI、IA。 リンク YouTube piapro Twitter Twitter(サブ) 曲 椿に酔う。 どうにもならん 夜顔に縋る。 CD VocacolleRookie Top Creators Vol.2 動画 関連タグ内の更新履歴 + 関連タグ内の更新履歴 関連タグ内の更新履歴 ※「るーぱあP」「るーぱあPCD」タグ内で最近編集やコメントのあった記事を新しい方から10件表示しています。 VocacolleRookie Top Creators Vol.2 椿に酔う。 夜顔に縋る。 どうにもならん コメント 名前 コメント
https://w.atwiki.jp/maggare/pages/7.html
動画(youtube) @wikiのwikiモードでは #video(動画のURL) と入力することで、動画を貼り付けることが出来ます。 詳しくはこちらをご覧ください。 ＝＞http //atwiki.jp/guide/17_209_ja.html また動画のURLはYoutubeのURLをご利用ください。 ＝＞http //www.youtube.com/ たとえば、#video(http //youtube.com/watch?v=kTV1CcS53JQ)と入力すると以下のように表示されます。
https://w.atwiki.jp/rinlen_master/pages/32.html
【登録タグ 作い 作り手】 初音ミクwiki - いーえるP タグ検索 タグ検索 いーえるP マイリスト http //www.nicovideo.jp/mylist/3220050 【ニコニコ動画】自作動画 リンソロ曲 レンソロ曲 リン･レン曲 リン・レン＆他ボカロ
https://w.atwiki.jp/isoroku_be/pages/66.html
情報 作者名：うたひこ 引用元：なでしこプログラム掲示板「Z座標グループ化」 勝手に改変 概要 フォームの「親部品」をより汎用的にしたもの。 解説 引数 子ハンドル：のっけられる側のハンドル 親ハンドル：のっける側のウィンドウハンドル サンプルプログラム テストフォームとはフォーム。その可視＝オン。 母艦のタイトル＝「親ウィンドウ」。 テストフォームのタイトル＝「子ウィンドウ」。 窓ハンドル親設定((テストフォームのハンドル),(母艦のハンドル))。 「notepad.exe」を起動。 母艦のタイトル＝「親ウィンドウ」。 メモ帳ハンドル=「無題 - メモ帳」を窓ハンドル検索。 窓ハンドル親設定((メモ帳ハンドル),(母艦のハンドル))。 //本体 ●窓ハンドル親設定(子ハンドル,親ハンドル)=DLL("user32.dll","DWORD SetParent(DWORD, DWORD)") 名前 コメント
https://w.atwiki.jp/dunpoo/pages/845.html
●イラク05Ⅰ から ●イラク05Ⅲ へ イラク和解 アラブ連盟が動く 会議提唱、事務局長派遣へ ［赤旗］ 「英軍への攻撃、イランが関与」 英高官が批判 ［朝日］ イラク西部 米軍が連日攻撃 住民虐殺の恐れ ［赤旗］ イラク：連続自爆テロで８５人死亡 中部バラドの市場で ［毎日］ イラクの武装組織 対立が表面化 ［朝日］ 自爆攻撃、交戦で３４人死亡 イラク ［共同］ 米・イラク軍、北部の武装勢力掃討作戦終える ［読売］ イラク・バスラ県評議会、対英協力停止を採択 ［読売］ イラク・バスラでデモ 英軍の警察突入に抗議 ［朝日］ イラク兵器調達費、１０億ドルが使途不明…暫定政権下 ［読売］ イラク憲法最終草案が完成…国民投票での承認は不透明 ［読売］ イラク ３日間で自爆テロの死者２００人超える ［毎日］ シーア派に「全面戦争宣言」…ザルカウィ容疑者名乗り ［読売］ 自爆テロ、１１４人死亡 バグダッドのシーア派地区 ［朝日］ 米・イラク軍攻撃 タルアファルのジャーナリスト語る ［赤旗］ イラク軍と米軍、武装勢力に総攻撃開始 １４１人殺害 ［朝日］ イラク 人権侵害続く 国連報告 拘束・拷問 後絶たず 米軍事作戦やテロを非難 ［赤旗］ イラク北部タルアファル 米軍が総攻撃準備 「第２のファルージャ」懸念も ［赤旗］ 米軍、イラク北部を猛爆 モスク破壊 武装勢力の攻撃も全土で激化 ［赤旗］ 巡礼パニック、川に転落して８１６人死亡…バグダッド ［読売］ 米軍、イラク西部を空爆 ４５人以上が死亡 ［朝日］ イラク和解 アラブ連盟が動く 会議提唱、事務局長派遣へ ［赤旗］ 【カイロ＝小泉大介】アラブ連盟（二十一カ国とパレスチナ自治政府が加盟、本部カイロ）がイラクの混乱の終結、宗派・民族間の対立の解消めざして動きだしています。同連盟後援による国民和解会議の開催を提唱し、ムーサ事務局長が早期にイラクを訪問することを決定。ヘリ事務局長補佐官を代表とする先遣隊が近日中に五日間の日程でイラク入りします。 アラブ連盟のイラク支援本格化の第一歩は、今月二日にサウジアラビアのジッダで開催された会議でした。会議には、同連盟が九月に設けたイラク問題閣僚委員会メンバーであるバーレーン、エジプト､ヨルダン､シリア､サウジアラビア、イラクの外相と、連盟議長国アルジェリア外相が参加。十五日の国民投票にかけられるイラク憲法草案への意見や、それとも関連した同国の内戦化への懸念が各国から出されたとされます。 会議後に記者会見したサウジのサウド外相は、「われわれが望むのは、統一し安定したイラクだ」と発言。「イラク国民和解会議開催準備のため、ムーサ事務局長をできるだけ早く派遣する」と表明しました。ムーサ事務局長は「私の訪問は、北から南、東から西へと、イラク全土をカバーするものとなるだろう」とし、多数の宗教・宗派、民族の代表らと話し合う決意を示しました。 動きだしたアラブ連盟のイラク支援ですが、大きな問題もはらんでいます。第一は極度に悪化した現地の治安状況です。ムーサ事務局長は先遣隊メンバーに対し、いずれの勢力にも肩入れせずに話を聞くことに徹するよう指示しました。事務局長のイラク訪問が憲法国民投票の前になるか後になるのかも不明です。 アラブ連盟後援の和解会議開催へのイラク側の姿勢も、必ずしも積極的ではありません。イラクは一九四五年にアラブ連盟が七カ国で発足した時以来のメンバー。しかし、現イラク移行政府の中心となっているイスラム教シーア派、クルド人勢力と連盟の関係は良好とはいえません。 九月二十八日に暫定国民議会が原則合意したイラク憲法草案は、イラクの性格に関し、「イラクはイスラム世界の部分である。そのうちのアラブ人がアラブ国家の部分である」と規定しました。 これに対しアラブ連盟や国内のイスラム教スンニ派勢力は、アラブ国家としての性格をあいまいにするものだと反発。その後、最終草案で「イラクはイスラム世界の部分である。そしてイラクはアラブ連盟の創設、中心メンバーであり、その憲章を守る」と変更されました。 シーア派首班のイラク政府は非アラブでシーア派を国教とする隣国イランとの関係強化を進めています。サウジアラビアなど一部アラブ国はこれに警戒感を示しているともいわれます。 URL http //www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-10-09/2005100907_01_3.html 「英軍への攻撃、イランが関与」 英高官が批判 ［朝日］ 2005年10月06日16時39分 ＢＢＣなど英メディアは５日、「イランの革命防衛隊がイラク南部のシーア派民兵に武器や軍事技術を提供している」との英高官の発言を伝えた。イラクの治安状況に絡んで英政府がイランの革命防衛隊を名指しで批判するのは初めて。高官によると、英政府の抗議に対しイランはその事実を否定したという。 革命防衛隊は、イランのイスラム革命体制を守る精鋭部隊とされる。ＢＢＣが報じた匿名の英高官の話によると、イラク内には、レバノンのシーア派武装組織ヒズボラの「軍事技術」がイラン経由で持ち込まれており、イラク南部の英軍に対する攻撃に利用されているという。 同高官は、攻撃を実行したのは、シーア派の対米強硬指導者ムクタダ・サドル師派の民兵組織マフディ軍である疑いがある、としている。今年になって駐留英軍はしばしば攻撃を受け、８人が死亡した。 URL http //www.asahi.com/international/update/1006/006.html イラク西部 米軍が連日攻撃 住民虐殺の恐れ ［赤旗］ 【カイロ＝小泉大介】米軍が約千人の部隊を動員してイラク西部カイム近郊で一日に開始した大規模軍事攻撃は二日も継続され、多数の住民が死傷しました。攻撃は民間人の大量虐殺となる危険性が高まっています。 これに伴いイラク西部では、多数の住民が十五日に実施される憲法国民投票から排除される可能性が現実味を帯びています。さらに、同地域では憲法草案に反対するイスラム教スンニ派住民が多数であることから、同派がさらに態度を硬化させそうです。 カタールの衛星テレビ・アルジャジーラは二日、現地医療関係者の話として、カイム近郊のルマナ村で、米軍が農業用トラクターを爆撃し、女性や子どもを含む七人を殺害したと報じました。さらに同テレビは、負傷者を救出しようとした救急車のドライバーも殺害されたとしました。 カイム総合病院のアンマル・マルスミ医師は二日、アルジャジーラの電話インタビューに対し、「私たちは空爆や爆撃の音を何度となく聞いています。女性や子どもを含む多数の住民が死傷したとの情報も入っています。しかし、道路は封鎖され、橋が爆撃で破壊されたため、死傷者を救出できません。犠牲者の正確な数をつかむことは不可能な状況です」と語りました。 またカイム在住のジャーナリスト、ファレフ・アブデルカリム氏も同テレビに対し、「ルマナでは住民が、がれきとなった民家の下敷きとなっています。米軍が橋を破壊したために住民は避難することもできません。この村で米軍は動くものすべてに爆撃を加えています」と証言しました。 さらに「住民は米軍とイラク政府に激しい怒りを表明しています。攻撃は、憲法国民投票など政治過程から住民を排除することを狙ったものだからです」と語りました。 米軍は攻撃の目的を、国際テロ組織アルカイダのメンバーの掃討としており、二日には攻撃で武装勢力八人を殺害したと声明しました。 汎アラブ通信社のクドス・プレスが一日に伝えたところによると、今回の米軍の攻撃開始前に、カイムとその近郊からは七千二百五十の世帯が避難しましたが、その多くが砂漠地帯での過酷な生活を強いられています。 URL http //www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-10-04/2005100407_01_3.html イラク：連続自爆テロで８５人死亡 中部バラドの市場で ［毎日］ イラク中部バラドで２９日夕（日本時間同日深夜）、買い物客らでごった返す繁華街で自動車を使った自爆テロが３件連続して発生し、フランス公共ラジオが病院当局者の話として伝えたところによると、少なくとも８５人が死亡、１００人以上が負傷した。死者には多数の女性や子どもが含まれているもよう。 現場はイスラム教シーア派住民が多い地区。スンニ派武装勢力「イラク聖戦アルカイダ組織」は、移行政府を主導するシーア派に対し全面戦争を宣言しており、宗派間の対立の扇動を狙った無差別テロとみられる。 １０月１５日に迫った新憲法草案の是非を問う国民投票を前に、スンニ派とシーア派などの感情対立が先鋭化するのに合わせ、武装勢力は一般市民の犠牲をいとわず活動を拡大、治安は悪化の一途をたどっている。 目撃者によると、バラドでの最初の２回の爆発は、混雑した商店街の銀行前や野菜売り場近くなどで発生。さらに別の市場でも同様の爆発があった。事件後、バラドには夜間外出禁止令が発令された。 ◇米兵５人死亡 路上に爆弾 中部ラマディで 一方、駐留米軍によると、中部ラマディでは２８日、路上に仕掛けられた爆弾による攻撃で、米兵５人が死亡した。（カイロ共同） 毎日新聞 2005年9月30日 8時22分 URL http //www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/news/20050930k0000e030013000c.html イラクの武装組織 対立が表面化 ［朝日］ 2005年09月28日20時18分 イラクでテロや攻撃を続けるスンニ派武装組織間の対立が表面化している。外国人戦士が多数合流し、市民の犠牲もいとわないテロを続けるザルカウィ幹部の「イラク・アルカイダ機構」に対し、市民の反発が強まっているためとみられる。米軍はこの分裂を好機ととらえ、攻勢を強めている。 米軍の掃討作戦が続くイラク西部アンバール州などのスンニ派地域では、政府の警察権があまり及んでいない。このため実態は知られていないが、武装勢力の「内紛」を示す情報はしばしば伝わっている。州都ラマディの住民で現地の事情を知るナワフ・アルオマル氏（２７）は朝日新聞バグダッド支局の取材に「ザルカウィ派と（武装組織の）１９２０年革命旅団が、支配権を巡って銃撃戦を繰り返している」と話した。 ８月３１日付米軍広報によると、シリア国境カイムでも８月、ザルカウィ派と地元部族との衝突が起き、多数の死傷者が出た。ザルカウィ幹部とされる人物は声明で、自派と対立するカイムの部族を「裏切り者」として攻撃したと認めている。 政治プロセスの参加を巡っても、内部の対立は浮き彫りになっている。ラマディの宗教、部族、政党の各指導者が６月と８月、憲法起草への参加をモスクで話し合った際、ザルカウィ派とみられる集団に銃撃される事件が起きた。 ザルカウィ派は、政治プロセスへの参加者を殺すと脅している。しかし武装勢力のうち「イラク・イスラム軍」などは８、９月、相次いで「国民投票に参加したうえで、ノーの票を投じよ」と呼びかけた。 反米で一致していたはずの武装勢力内部で反目が生まれた背景には、ザルカウィ派の過激化があるとみられている。ザルカウィ派は９月１４日、「対シーア派全面戦争」を宣言した。イラクでは仕事や婚姻を通じてスンニ派とシーア派の関係が深いなど一般的に険悪な仲ではなく、スンニ派の住民だけでなく、イラク人主体の武装勢力からも「ザルカウィはイラクから出て行け」といった激しい抵抗を招いた。 スンニ派に最も影響力を持つイスラム宗教者委員会のイサム・アルラウィ師は２６日、「スンニ派は、シーア派の兄弟を守る決意だ。ザルカウィ派は内戦をあおっているが、孤立している」と語った。 米軍やイラク治安組織はアンバール州などで攻勢を強める一方、アルカイダ系とその他を分裂させる世論誘導にも熱心だ。米軍のブラウン大佐は１４日の会見で、「２月以降、他の武装勢力は政治プロセスへの参加を望み、アルカイダとの共闘を誤りと考えている」と述べた。 TITLE asahi.com：イラクの武装組織 対立が表面化 - 国際 URL http //www.asahi.com/international/update/0928/011.html 自爆攻撃、交戦で３４人死亡 イラク ［共同］ 【カイロ２５日共同】イラク内務省によると、首都バグダッドで２５日、警察の対テロ部隊の車列に車爆弾が突っ込んで自爆、警官１３人が死亡した。また民兵組織と米軍の交戦や自爆テロも起き、計３４人が死亡した。新憲法草案の是非を問う国民投票を１０月１５日に控え、イラクでは治安の悪化が続いている。 対テロ部隊への攻撃では、民間人を含む１６人も負傷。イスラム教スンニ派の武装勢力は、シーア派主導の警察やイラク軍に対する攻撃を激化させており、この日の攻撃もその一環とみられる。 一方、２５日未明には、シーア派の反米指導者サドル師派民兵組織マハディ軍のメンバーを拘束するため、首都北東部のサドルシティーに入った米軍に民兵が発砲。米軍が応戦し、イラク人１０人が死亡した。 TITLE 南日本新聞：FLASH24：国際 DATE 2005/09/26 07 22 URL http //flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM PG=STORY NGID=intl NWID=2005092501007264 米・イラク軍、北部の武装勢力掃討作戦終える ［読売］ 【カイロ＝岡本道郎】ＡＦＰ通信によると、米・イラク両軍は２２日、イラク北部のシリア国境付近にあるタルアファル（モスル西約６０キロ）一帯で今月１０日以来実施してきた武装勢力掃討作戦を完了した。 イラク軍作戦司令官のジャシム将軍が記者団に対し語ったもので、軍事作戦を通じ、武装勢力１５７人を殺害、テロ容疑者６８３人を拘束、武器貯蔵庫６４か所を発見。作戦は再建段階に移行し、退去していた住民も帰還し始めたという。 同作戦をめぐっては、ヨルダン人テロリスト、アブムサブ・ザルカウィ容疑者率いるイスラム教スンニ派過激組織「イラクの聖戦アル・カーイダ組織」が１４日、同作戦への報復として、バグダッドで主にシーア派信徒を標的とした連続自爆テロを仕掛け、１５０人以上が死亡した経緯がある。 一方、バグダッドでは２３日、小型バスに仕掛けられた爆弾が爆発し、市民５人が死亡、７人が負傷した。 （2005年9月23日19時56分 読売新聞） TITLE 米・イラク軍、北部の武装勢力掃討作戦終える 国際 YOMIURI ONLINE（読売新聞） DATE 2005/09/24 08 38 URL http //www.yomiuri.co.jp/world/news/20050923i312.htm イラク・バスラ県評議会、対英協力停止を採択 ［読売］ 【カイロ＝柳沢亨之】イラク南部バスラ県評議会は２１日、駐留英軍が同地の刑務所に拘束されていた英兵２人の身柄を奪還するため、装甲車で突入した１９日の事件を巡り、緊急会合を開き、「英軍との接触や協力を停止する」などとする声明を全会一致で採択した。 ＡＰ通信によると、声明は突入を「無責任な攻撃」と非難。英国に対し、バスラ警察への謝罪のほか、突入時などに死亡した地元住民の遺族らへの補償を求めている。 県評議会は県行政の方向性を決める機関。地元行政との関係断絶は、英軍の治安作戦にとって、大きな痛手となりうる。 （2005年9月22日10時28分 読売新聞） TITLE イラク・バスラ県評議会、対英協力停止を採択 国際 YOMIURI ONLINE（読売新聞） DATE 2005/09/22 16 16 URL http //www.yomiuri.co.jp/world/news/20050922i102.htm イラク・バスラでデモ 英軍の警察突入に抗議 ［朝日］ 2005年09月22日10時21分 イラク南部バスラで英軍が地元警察の拘置所に突入し、拘束されていた英軍兵士２人を奪還した事件に抗議して、武器を持った警官や市民約５００人が２１日、バスラ市内をデモ行進した。 衛星テレビ局アルジャジーラによると、デモ隊は「英軍の蛮行だ」と口々に非難。「占領反対」「英兵２人をイラクの法廷でテロリストとして裁け」などと叫んだ。 バスラ州評議会も緊急会議を招集。「英軍の謝罪」「英軍への協力停止」「死傷者への補償要求」などを決議した。ワイリ州知事はＡＰ通信に「英軍は、野蛮で違法な行動をやめるべきだ。我々の要求が通るまで、英軍への協力はできない」と述べた。 ＡＰ通信によると、１９日起きたこの事件による市民の死者は計５人となった。 一方、バグダッドの英軍広報は同通信に、強硬措置に踏み切った理由について「イラク人判事同席の下で２人の解放を交渉していたところ、２人が警察本部にいないことが明らかになり、懸念が生じた」と述べた。またワイリ州知事は「（対米強硬派の）サドル師派民兵組織マフディ軍に属する警察官が英軍の突入を察知したため、民兵の管理下にある近くの民家に２人を移していた」と証言した。英軍は警察本部に突入した後、２人がいないことを確認し、この民家に移動して救出したという。 イラクの警察や軍は事実上、各派民兵組織の寄り合い所帯。バスラでは警察官全体の６０％が民兵で、マフディ軍やバドル軍（イスラム革命最高評議会の民兵組織）などに所属しているといわれる。マフディ軍は米英だけでなくサマワに駐留する自衛隊をも占領軍と見なしている。 TITLE asahi.com：イラク・バスラでデモ 英軍の警察突入に抗議 - 国際 DATE 2005/09/22 16 08 URL http //www.asahi.com/international/update/0922/005.html イラク兵器調達費、１０億ドルが使途不明…暫定政権下 ［読売］ 【ロンドン＝飯塚恵子】イラク国防省で、１年分の兵器調達費に匹敵する約１０億ドル（約１１００億円）が使途不明となっていることが明るみに出た。 同省元幹部らによる組織的な不正蓄財または流用と見られ、イラク国軍には２０年以上前の旧式兵器や車両しか支給されていない。同軍の能力が続発するテロに追いつかないことの背景に事件の存在があるとの指摘まで出始めた。 １９日の英紙インデペンデントがイラク移行政府高官の証言などに基づいて報じたところによると、１０億ドルの大半は、昨年６月に発足したイラク暫定政権下の約８か月間に支出されており、ポーランドとパキスタンなどからの兵器購入に充てた。 ヘリコプターが廃棄処分対象の２８年前の代物だったり、装甲車が旧式の自動小銃でも簡単に撃ち抜けるような年代物だったという。 １丁３５００ドル（約４０万円）で米国製の最新型ＭＰ５機関銃を購入するはずだった契約では、いつの間にか１丁２００ドル（約２万円）のエジプト製の模造品にすり替わっていた。同紙は、この期間の取引の大半が詐欺同然で、不当に過大な手数料が頻繁に支払われていたとしている。 アラウィ財務相は同紙の取材に対し、「史上最大の盗難事件だ」と述べた。イラク当局はこれまでに、事件への関与が疑われる暫定政権当時のシャラン国防相や兵器調達局長の逮捕状を取ったが、２人はヨルダンで行方不明。同紙はまた、最大５０人程度に司法の手が及ぶ可能性があるとも伝えている。 （2005年9月20日22時13分 読売新聞） TITLE イラク兵器調達費、１０億ドルが使途不明…暫定政権下 国際 YOMIURI ONLINE（読売新聞） DATE 2005/09/21 11 54 URL http //www.yomiuri.co.jp/world/news/20050920i212.htm イラク憲法最終草案が完成…国民投票での承認は不透明 ［読売］ 【カイロ＝柳沢亨之】イラク暫定国民議会のシャハリスタニ副議長は１８日、憲法草案修正のための各派間の再交渉の末、最終草案が完成したことを明らかにした。 ただ、連邦制導入などに反対するイスラム教スンニ派の主張を十分反映することはできず、草案が１０月１５日の国民投票で承認されるかは依然、不透明だ。 議会は既に最終草案を国連に提出。国連は近く、同草案を数百万枚印刷し、各家庭に配布する予定。 副議長らによると、水資源分配に関する複数の条文を、連邦政府の権限をより強める表現に変えたほか、「イラクはアラブ連盟の原加盟国で、同連盟規約の順守義務を負う」との表現を加えるなど、スンニ派アラブ人の意向に若干配慮した。だが、連邦制導入や、フセイン政権時代の支配政党「バース党」元党員の公職追放政策継続などに言及した条文は、そのまま残した。 （2005年9月18日22時8分 読売新聞） TITLE イラク憲法最終草案が完成…国民投票での承認は不透明 国際 YOMIURI ONLINE（読売新聞） DATE 2005/09/19 15 38 URL http //www.yomiuri.co.jp/world/news/20050918i114.htm イラク ３日間で自爆テロの死者２００人超える ［毎日］ 【カイロ支局】ロイター通信が警察当局の話として伝えたところによると、バグダッド北方のトゥズフルマートゥで１６日、イスラム教シーア派モスク（礼拝堂）の外で自動車による自爆テロがあり、少なくとも１１人が死亡、２１人がけがをした。また、バグダッド周辺と南方のハスワなど計３カ所でも、武装勢力による仕事探し中の市民へ向けた銃の乱射や自動車爆弾の爆発などがあり、警察官３人とイラク兵４人を含め計１０人が死亡した。 １２件以上の自爆テロで少なくとも１６０人が死亡した１４日以降、３日間でテロの死者は計２００人を超えた。 毎日新聞 2005年9月16日 21時50分 TITLE MSN-Mainichi INTERACTIVE 国際 DATE 2005/09/17 07 20 URL http //www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/news/20050917k0000m030133000c.html シーア派に「全面戦争宣言」…ザルカウィ容疑者名乗り ［読売］ 【カイロ＝岡本道郎】ＡＦＰ通信によると、イラク武装勢力過激派「イラクの聖戦アル・カーイダ組織」を率いるヨルダン人テロリスト、アブムサブ・ザルカウィ容疑者を名乗る人物は１４日、音声テープをウェブサイト上で流し、イラクのイスラム教シーア派に対する「全面戦争」を宣言した。 同組織はバグダッドで同日起きた連続自爆テロに関し、米・イラク軍が北部のタルアファルで実施中のスンニ派武装勢力掃討作戦に対する報復だとする犯行声明を既に出しているが、今回の音声テープは、同作戦を発動したジャアファリ首相のシーア派主導移行政府及び宗派としての同派自体に糾弾の矛先を絞り、スンニ派とのさらなる宗派対立を扇動しようとするものだ。 ザルカウィ容疑者を名乗る人物は、テープで、同組織が「ラーフィダ（シーア派のべっ称。『離反者』の意）に対する全面戦争を宣言した」とした上で、スンニ派信徒に対しても「眠りから目を覚ませ。スンニ派根絶を目指す戦争は終わらない」などと扇動した。同容疑者らスンニ派過激派はシーア派を異端として敵視している。 （2005年9月15日11時19分 読売新聞） TITLE シーア派に「全面戦争宣言」…ザルカウィ容疑者名乗り 国際 YOMIURI ONLINE（読売新聞） DATE 2005/09/17 07 45 URL http //www.yomiuri.co.jp/world/news/20050915i102.htm 自爆テロ、１１４人死亡 バグダッドのシーア派地区 ［朝日］ 2005年09月14日23時52分 イスラム教シーア派住民が多いバグダッド北部のカドミヤ地区で１４日朝、爆弾を仕掛けた車が爆発し、周辺にいた１１４人が死亡した。イラク各地でも自爆テロなどが相次ぎ、ロイター通信のまとめでは同日だけで死者が１５０人を超えた。スンニ派武装勢力のテロとみられる。イラクでは新憲法を巡る国民投票を１０月に控え、緊迫した情勢が続いている。 現場は、土木作業など日雇い仕事の仲介場所となっている広場。この朝もバグダッド内外から職を探す多くの人々が集まっていた。目撃者らの話によると、車に乗った男が広場に乗り付け、車内から「仕事がある」と呼びかけて労働者らを集め、自爆したという。 イラクのスンニ派武装勢力「イラク・アルカイダ機構」は同日「タルアファルでスンニ派が受けたことへの復讐（ふくしゅう）だ」との声明を出した。米軍とイラク軍は９月に入って、イラク北部タルアファルで武装勢力に対する大規模な攻撃作戦を実施していた。 カドミヤ地区にはシーア派の重要なモスク（礼拝所）がある。８月３１日にはシーア派の祭礼中に「自爆テロが起きる」とのうわさから群衆がパニックに陥り、約１０００人が死亡したばかり。 バグダッドでは１４日、このほか少なくとも５件の爆発が相次いだ。警察幹部の一人はロイター通信に「武装勢力による一斉多発攻撃だった可能性がある」と語った。 さらに、バグダッドの北にある中部タジで同日未明、複数の民家に武装した男らが押し入り、１７人が射殺された。殺害されたのはシーア派の住民という。 TITLE asahi.com：自爆テロ、１１４人死亡 バグダッドのシーア派地区 - 国際 DATE 2005/09/15 09 14 URL http //www.asahi.com/international/update/0914/007.html 米・イラク軍攻撃 タルアファルのジャーナリスト語る ［赤旗］ 民間人標的に死者２００人 ５歳の子どもまで殺害 【カイロ＝小泉大介】イラク北部タルアファルへの全面攻撃を行っている米軍とイラク軍あわせて約一万人の部隊は十二日も作戦を継続。イラク軍司令官は同日、「武装勢力」約四十人を殺害したと発表しました。十日の全面攻撃開始後の総殺害数は約二百人に達したとしています。 一方、現地在住のジャーナリスト、ナセル・アリ氏は十二日、本紙の電話取材に対し、攻撃は民間人、なかでもイスラム教スンニ派住民を標的にしたものだとその実態を証言しました。 さまざまな報道が米軍らの爆撃による住民の死者が二百人から二百五十人に上っているとしていることについてアリ氏は、「誰にも本当の死者の数はわかりません。なぜなら、死者の多くが爆撃によりがれきとなった民家の下敷きとなっているからです。通りにも遺体が放置されていますが、爆撃の激しさで収容することができない状況です。動くものすべてに銃撃が加えられ、五歳の子ども二人も殺害されました」と語りました。 同氏によると、米軍などは爆撃や銃撃と同時に徹底した家宅捜索を行っており、女性や子どもも多数拘束されています。病院に負傷者を搬送した男性が、占拠している米軍にそのまま拘束される例もでています。 米軍などが攻撃の理由に「外国人を含めた武装勢力の存在」をあげ、三百人以上を拘束したとしていることについてアリ氏は「実際に外国人を見たものなど誰もいません」と断言。「米軍が武装勢力やテロリストを逮捕したというのなら、なぜ従軍している御用メディアを使って証拠映像を放映しないか」と指摘しました。 アリ氏はさらに、「タルアファルにはアラブ人、トルクメン人のスンニ派教徒が多数ですが、イスラム教シーア派住民もいます。しかし、シーア派住民地域では攻撃や家宅捜索は行われていません。攻撃の目的がスンニ派地域だけを焼き払うものであることは明らかで、同派住民は真の悲劇に見舞われています」と強調しました。 ■スンニ派地帯攻撃で対立あおる 米軍とイラク軍によるタルアファル攻撃は、多数の民間人死傷者を生むとともに､宗派､民族間の対立をさらにあおるものとなっており、今後のイラクの政治展開にも重大な影響を与えるものです。 米軍は今回、内外の批判をかわすため、攻撃に米軍が訓練した多数のイラク軍部隊を動員しています。報道や現地住民の証言によると、その主体となっているのは、「ペシュメルガ」と呼ばれるクルド人の民兵組織と、イスラム教シーア派有力組織イラク・イスラム革命最高評議会の軍事部門である「バドル旅団」とされます。 これらの部隊によるスンニ派住民を標的にした攻撃は、憲法起草作業で連邦制導入などをめぐり顕在化したシーア派、クルド人とスンニ派の対立を軍事面で助長するものにほかなりません。米軍とイラク軍は中西部に位置するラマディ、サマラ、ラワ、カイムなどのスンニ派地域にも攻撃を拡大しようとしています。 米政権は表向き、政治的な対立を両者の歩み寄りで解決するよう言明していますが、十月の憲法国民投票を前に米軍が実際に行っているのは、対立を逆に深刻化させるものといわざるを得ません。このことは昨年十一月の中部ファルージャ攻撃がその後の政治展開の混迷を招いたことを見ても明らかです。 イラクでは、米軍が長期駐留の正当化と理由づけのため、意図的に宗派、民族間の対立、さらには内戦状態をつくりだそうとしているとの見方も出ています。 スンニ派有力組織、イスラム聖職者協会はタルアファル攻撃を「国家テロ」と厳しく非難。同派最大政党のイラク・イスラム党も「スンニ派地域に対する攻撃は、占領軍と宗派的性格をもつイラク軍との共通の利益を象徴するものとなっている」と述べ、「愚かで、イラク人の怒りを激化させる攻撃の即時停止」を要求しています。（カイロ＝小泉大介） TITLE 米・イラク軍攻撃/タルアファルのジャーナリスト語る/民間人標的に死者２００人/５歳の子どもまで殺害 DATE 2005/09/15 09 30 URL http //www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-09-14/2005091406_01_3.html イラク軍と米軍、武装勢力に総攻撃開始 １４１人殺害 ［朝日］ 2005年09月10日20時23分 イラク北部タルアルファで１０日未明、イラク治安部隊と米軍が、スンニ派武装勢力に対する総攻撃を始めた。イラク国防相は武装勢力１４１人を殺害、９７人を拘束し、イラク兵５人が死亡したと発表。今後、武装勢力の強い影響下にある他の地域にも攻撃を拡大するとしている。憲法草案をめぐる１０月１５日の国民投票を前に、ジャファリ政権が徹底攻撃に出たとみられる。 タルアルファは北部最大の都市モスルの西約６０キロにあり、スンニ派武装勢力の拠点で、シリアから流入する外国人戦士の拠点とされる。米軍は武装勢力の２０％が外国人と推定。シーア派住民の追放や政府協力者の殺害を続けているという。 移行政府のジャファリ首相は「現地の部族指導者の要請を受け、私の命令により、軍はタルアルファの全テロリスト排除を目指し作戦を始めた」と発表した。４月末の就任後、首相が攻撃命令を発表したのは初めて。国防相は同様に武装勢力の勢力が強いラマディ、カイム、サーマッラ、ラワの各都市をあげ、今後の総攻撃を警告した。 国民投票をめぐってスンニ派は分裂。ラマディでは、国民投票への参加を目指す部族や宗教指導者を、「アルカイダ系」とされる勢力が銃撃する事件が発生している。 TITLE asahi.com：イラク軍と米軍、武装勢力に総攻撃開始 １４１人殺害 - 国際 DATE 2005/09/11 09 33 URL http //www.asahi.com/international/update/0910/010.html イラク 人権侵害続く 国連報告 拘束・拷問 後絶たず 米軍事作戦やテロを非難 ［赤旗］ 【ワシントン＝浜谷浩司】国連イラク支援派遣団（ＵＮＡＭＩ）は八日、八月末までの二カ月間のイラクの人権状況に関する報告を公表。反政府武装勢力によるテロを非難すると同時に、イラクの軍・警察と米軍を中心とした多国籍軍による人権侵害が引き続いていることに強い懸念を示しています。 報告は、イラク治安部隊の活動に関連して「法によらない処刑」や「過度の武力行使」、虐待や拷問などの訴えが届いていることを、事例を挙げて指摘しています。 八月二十五日にはバドラ近郊で三十六人の男性の遺体が発見されました。いずれも手錠や目隠しをされ、拷問のあとがありました。犠牲者の家族によると、前日にバグダッド市内で内務省関連の部隊によって拘束されたといいます。 七月十日にはバグダッド市内で十一人の男性が同様に拘束され、三日後に遺体で発見されました。 また、バグダッド、バスラ、モスル、キルクークなどでは、警察署や内務省施設での尋問に際して「拷問が組織的に行われている」ことを示す情報があるといいます。 内務省は八月三日、家宅捜査などにあたって法を守るようにとの指示を出したものの、指示が守られていないとの訴えが続いています。 アンバル州などイラクの中部や北部で米軍とイラク治安部隊が実施している武装勢力掃討作戦では、住民が強制退去させられるとともに「違法な非通常兵器」が使用され、「懸念を強めている」としています。 警察や内務省治安部隊、多国籍軍による軍事作戦では、多数の人々を一括拘束する事例が後を絶ちません。拘束された人々の行方が分からない場合も多く、拘束中に死亡したり拷問を受けたケースも報告されています。 一方で、七月十七日にはバグダッド南部で燃料トラックが爆発し、九十八人が死亡、百五十人余が負傷しました。七月十三日にはバグダッド市内でパトロール中の多国籍軍部隊が攻撃され、三十人の市民が巻き添えとなって死亡。その多くは子どもでした。 報告は、テロを重大な人権侵害として非難し、武装勢力が国際法に定められた義務を果たすよう要求しています。 TITLE イラク 人権侵害続く/国連報告 拘束・拷問 後絶たず/米軍事作戦やテロを非難 DATE 2005/09/11 09 52 URL http //www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-09-10/2005091009_01_3.html イラク北部タルアファル 米軍が総攻撃準備 「第２のファルージャ」懸念も ［赤旗］ 【カイロ＝小泉大介】イラク駐留米軍のリック・リンチ少将（広報担当）は八日、米軍が同国北部のシリア国境に近いタルアファルに対し総攻撃を実施する準備を整えていると言明しました。同地ではすでに米軍の空爆で多数の民間人死傷者が出ています。総攻撃が強行されれば、昨年十一月の中部ファルージャへの総攻撃と同様、甚大な人的犠牲とともに、イラクの政治プロセスに深刻な否定的影響を及ぼす可能性があります。 同少将は、「連合軍とイラク治安部隊はタルアファルで、武装勢力を除去するための可能な軍事作戦を準備中である」「具体的時期は示さないが、数週間のうちに明確な軍事作戦を目にすることになるだろう」と述べました。 タルアファルはイスラム教スンニ派アラブ人やトルクメン人が混在する都市で、人口は三十万―四十万人とされます。この数日間、米軍は同地の四つのモスク（イスラム教礼拝所）を爆撃。現地医師の証言などによると、数十人の住民が死亡、多数が負傷しました。医薬品や食料、水、電気も枯渇し、都市機能はすでにマヒ状態に陥っています。 十月中旬の憲法草案の是非を問う国民投票を前にした攻撃表明は、今年一月末の暫定国民議会選挙前に強行されたファルージャへの総攻撃時と酷似しており、移行政府のヤワル副大統領からも「タルアファルは第二のファルージャになろうとしている」との深刻な懸念が出ています。 米軍はタルアファル総攻撃の理由の一つに外国人武装勢力の存在をあげていますが、避難住民や政治組織からは「外国人の姿を街で見かけたことなどない」との声が次々と上がっています。 TITLE イラク北部タルアファル/米軍が総攻撃準備/「第２のファルージャ」懸念も DATE 2005/09/11 09 53 URL http //www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-09-10/2005091009_02_3.html 米軍、イラク北部を猛爆 モスク破壊 武装勢力の攻撃も全土で激化 ［赤旗］ 【カイロ＝小泉大介】イラク駐留米軍は五日、イラク北部モスル西方のタルアファルに猛爆を加え、住民八人を殺害するとともに、市内にある四つのモスク（イスラム教礼拝所）も爆撃しました。さらに住民七十人以上を拘束しました。カタールの衛星テレビ・アルジャジーラが現地ジャーナリストの話として伝えたもので犠牲者はさらに増える見込みです。 イラクでは十月十五日までに憲法草案への賛否を問う国民投票が実施される予定ですが、米軍が西部に加え北部でも「武装勢力掃討」を口実とした空爆を強行する一方、武装勢力の攻撃も全土で激化しており、イラクの政治プロセスは重大な危機に直面しています。 アルジャジーラによれば、米軍のタルアファル空爆はＦ１６戦闘機や武装ヘリを動員した激しいもので、女性や子どもを含む多数の負傷者を病院に搬送することも困難な状況です。空爆は五日以前にも断続的に行われており、住民の九割がすでに同地から避難しているとされます。 同地には主にイスラム教スンニ派とトルクメン人が居住していますが、米軍はスンニ派住民地域に爆撃を集中させ、憲法起草をめぐり顕在化した宗派、民族間対立をさらに深刻化させるものともなっています。 一方、イラクでは五日、全土で多国籍軍やイラク治安部隊を標的にした武装勢力の攻撃が多発。南部バスラでは、道路脇爆弾攻撃により英兵二人が死亡しました。一昨年三月のイラク戦争開戦以降の同軍死者は九十四人に達しました。 また西部ヒートでは同日、多国籍軍基地近くで自動車爆弾による攻撃が発生し、イラク人十一人が死亡、十六人が負傷しました。中部バラドではイラク軍車列にたいする自爆攻撃で、兵士二人が死亡しました。 首都バグダッドでは五日、約三十人の武装勢力が内務省建物にたいしロケット弾や迫撃弾で攻撃し、イラク警官二人が死亡、五人が負傷しました。同地ではまた、米軍車両にたいする爆弾攻撃で米兵四人とイラク人三人が負傷しました。 TITLE 米軍、イラク北部を猛爆/モスク破壊 住民拘束/武装勢力の攻撃も全土で激化 DATE 2005/09/07 16 21 URL http //www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-09-07/2005090707_01_0.html 巡礼パニック、川に転落して８１６人死亡…バグダッド ［読売］ 【カイロ＝岡本道郎】イラクの首都バグダッドで３１日午前（日本時間同日夕）、市北部のイスラム教シーア派聖地カジミヤ地区にあるモスクに向け数千人の信徒が移動中、自爆テロ犯が紛れ込んだとのうわさが流れたことからパニックが発生、信徒は押し合いとなって通りかかっていた橋から次々とチグリス川に転落した。 イラク治安当局者がＡＦＰ通信に語ったところによると、少なくとも８１６人が死亡、３２３人が負傷した。死者は１０００人に達する見通しとの情報もある。イラク移行政府のジャビル内相は同日、テロリストがうわさを流したとの見方を示した。 信徒らはこの日、８世紀後半の同派第７代イマーム（指導者）ムーサ・カジムの殉教を悼み、イマームゆかりのモスクへと巡礼に向かっていた。モスクへと向かう道路は狭く、信徒らの一部はその場で押しつぶされたり、崩れ落ちた欄干から川に転落して水死したという。 事件の数時間前には、同じ場所で、信徒らを狙ったと見られる数発の迫撃砲攻撃により、７人が死亡、３５人が負傷するテロが発生。これがパニックにつながる要因になったと見られる。 同通信によると、犠牲者の多くが女性と子供だったという。移行政府のジャアファリ首相は３日間の服喪を宣言した。 （2005年9月1日1時47分 読売新聞） TITLE 巡礼パニック、川に転落して８１６人死亡…バグダッド 国際 YOMIURI ONLINE（読売新聞） DATE 2005/09/01 10 35 URL http //www.yomiuri.co.jp/world/news/20050831it13.htm 米軍、イラク西部を空爆 ４５人以上が死亡 ［朝日］ 2005年08月30日22時12分 イラク駐留米軍は３０日、イラク西部のシリア国境に近いカイム周辺の３カ所を爆撃したと発表した。米軍は「アルカイダのアジトを爆撃し、幹部のアブ・イスラムとその仲間を殺害した」としている。ロイター通信などが伝えた。カタールの衛星テレビ局アルジャジーラは、カイム病院の院長の話として、攻撃で少なくとも４５人が死亡したと伝えた。 同院長は「病院は激しい攻撃で業務を続けることができず閉鎖した。負傷者は手当てを受けることができない状態だ」と同局の電話取材に答えた。 イラク中西部はザルカウィ幹部が率いるとされる「イラク・アルカイダ機構」をはじめとするイスラム教スンニ派武装勢力が影響力を保っており、米軍が攻撃を続けている。 TITLE asahi.com：米軍、イラク西部を空爆 ４５人以上が死亡 - 国際 DATE 2005/08/31 10 40 URL http //www.asahi.com/international/update/0830/008.html
https://w.atwiki.jp/dakkai2ch/pages/19.html
1 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/12(日) 13 37 46 ID ??? 脱会（退会）の為の話題を扱います。相談＆経験談募集してます♪ 脱会（退会）手続きをされた方は個人情報が漏れない程度で その後どうなったかも、カキコよろしく(^o^)/(「脱会届」の書式は 2-以降) Part1 http //makimo.to/2ch/society_koumei/1025/1025411492.html Part2 http //makimo.to/2ch/society_koumei/1044/1044365695.html Part3 http //kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/log/dakkailog3_1.html Part4 http //makimo.to/2ch/society_koumei/1061/1061367101.html Part5 http //makimo.to/2ch/society_koumei/1072/1072256115.html Part6 http //makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?society2/2/koumei/1080117036/ Part7 http //makimo.to/2ch/society3_koumei/1087/1087988728.html Part8 ../1096/1096928766.html Part9 ../1106/1106690466.html Part10 ../1111/1111916101.html 2 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/12(日) 13 38 49 ID ??? ★参考サイト（サイト名）★ ■脱会方法（自由の砦）http //www.toride.org/escp.html ■内容証明による脱会等についての法的Q A ［監修 法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw さん/随時修正追加予定] http //kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/houritsuwota.html ■内容証明郵便とは／配達証明とは （日本司法書士連合会） http //www.shiho-shoshi.or.jp/shuppan/books/inkan/inkan13.htm ■電子内容証明サービス（日本郵政公社）http //www3.hybridmail.jp/mpt/ ■脱カルト研究会 http //www.cnet-sc.ne.jp/jdcc/top.htm ■スレ避難所、マインドコントロール等の初歩的解説（希望の風） http //kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/ （携帯版）http //kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/i/ 「脱会届」の書式は 3-以降 3 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/12(日) 13 39 30 ID ??? ★脱会用紙テンプレ(Ver.1.12)★ 内容証明は、１枚につき縦書き（縦２０×横２６文字）か横書き（横２６縦２０文字 ／横１３×４０文字）以内に収まるようにします。（句読点も一文字です） 同内容のものを３枚必要とします。プリントアウト・コピー・カーボンコピー したものでも大丈夫です。詳しくは↓参照。出す前に一度目を通しておきましょう。 http //www.tantei-sodan.com/proof/ ……………………… 例 文 ……………………………… 脱会届 平成××年 ×月 ××日 (※文書を書いた日付) 東京新宿区信濃町３２番地 宗教法人 創価学会 理事長 青木 亨 殿 私こと○○○○○は宗教法人創価学会を脱会いたします。 今後、私が了解しないかぎり、入会勧誘、及び、支援政党の票依頼等を目的にした、 創価学会員による自宅来訪を一切拒否いたしますので、地域幹部の方々にも、その旨 よろしくご指導のほどお願い申し上げます。ただちに名簿からの削除等、脱会手続きの 迅速な処理を執行願います。 所属組織名（※壮年部、婦人部、男子部、女子部程度でOK） 東京都世田谷区○○町○○丁目○番○号（※ご自分の住所） ×田○策 印（※氏名） ……………………… 例 文 ……………………………… 次に、この脱会届を郵送しますが、あて先は〒160-8583 東京都新宿区信濃町３２番地 宗教法人・創価学会理事長 青木 亨 殿とします。 ☆★必ず『内容証明郵便』および『配達証明』を使うようにしてください★☆ 4 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/12(日) 13 40 18 ID ??? ★送り先データ★ 名称 宗教法人 創価学会 郵便番号 160-8583 所在地 東京都新宿区信濃町32番地 理事長 青木 亨 (宗教法人創価学会代表役員兼任) ★参考図書★（イーエスブックス） 「マインド・コントロールの恐怖」スティーブン・ハッサン著、浅見定雄訳[恒友出版] http //product.esbooks.co.jp/product/keyword/keyword?accd=18818249 「マインド・コントロールとは何か」西田公昭著[紀伊国屋書店] http //product.esbooks.co.jp/product/keyword/keyword?accd=19583735 「宗教トラブルの予防・救済の手引」日本弁護士連合会消費者問題対策委員会／編[教育史料出版会] http //product.esbooks.co.jp/product/keyword/keyword?accd=30599536 5 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/12(日) 13 42 35 ID ??? 後はよろしゅうたのんマス。(｀・ω・´)ゝ 6 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/12(日) 14 22 30 ID ??? 1 お疲れ様。 7 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/12(日) 17 22 55 ID SzZ8mgK1 1 乙、乙、まことに乙。 良スレ 8 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/12(日) 17 48 43 ID ??? 体体体● 体体体● ●●●●● 体体体● ●頭頭頭頭●● 体体体● ●●頭頭頭頭頭頭●●● 体体体● ●●●●茎●頭頭頭頭頭頭頭頭頭●● 体体体● ●●●●●茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭頭頭頭● 体体体● ●●●●茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭頭頭● 体体体●●茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭● 我 体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●●●●● 慢 体体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●● 我慢 体体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●● 慢我慢 体体体体茎茎茎茎茎●●●● 我慢我慢 体体体体茎茎●●● 慢我慢我 体体体体茎茎● 慢我 体体体体袋袋● 体体体体袋袋袋● 体体体体袋袋袋袋● 体体体体袋袋袋袋● 9 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/12(日) 18 09 33 ID ??? 8 乙、これでこの板も 愚者に褒められていない証拠（ｗ 10 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/12(日) 18 33 59 ID dt03o/YV 私創価の親戚と縁きりました 11 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/12(日) 19 47 43 ID 7dcsnBDi 最近若い人の間で人気があると聞いたので、今日初めて この２ちゃんと称する掲示板に来てみました。 一体何ですか？この下品で不健全な内容は。 他人の誹謗中傷ばかりで卑屈で歪んだ性格の人間ばかり。 何よりもひどいのはその不健全さ。 見るに耐えない絵文字や下品な言葉。 穢れのない清らかな子供達がこんな不道徳な掲示板をみて 悪質な犯罪者になったらあなたたちはどう責任をとるのですか？ いい加減にして下さい。 こんな掲示板１日も早く禁止処分にしてひろゆきを牢獄にいれる べきです。 わかりましたか。 12 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/12(日) 20 25 50 ID ??? 22 良くわかりました。 今後は2ちゃんねるよりもはるかに下品な聖教新聞の社主である池田朝鮮人を、2ちゃんねらー全員で糾弾していく事で謝罪に代えさせていただきます。 13 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/12(日) 20 27 25 ID ??? ↑ 11の間違い。すまん。 14 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/12(日) 20 35 03 ID Qv9v3cLh 11 はやくカルト創価のマインドコントロールから目覚めてください http //www15.ocn.ne.jp/%7Eoyakodon/newversion/sokakitacho.htm 15 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/12(日) 20 38 13 ID bLxwkOTt ../1111/1111916101.html#32 ここの33は #http //www.miyakeweb.net/ の「○宅」一族が実際に起こした犯罪に基づいて書き込みました。 一応後々のことを考えて書いときます。 以上はフィクションであり妄想です。実在の個人・団体とは一切関係はございません。 16 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/12(日) 23 14 36 ID flLDtbdn スレと関係ないけどさ、こないだうちのコンビニにヤクザが来たんだよ。 レジ打ちするとき、会計が８９３円でおもいっきし笑っちった。 そのヤクザはメチャクチャ俺のこと睨みながら１００３円出したんだけど、 そしたらお釣りが１１０円でさらに爆笑 17 名前： 世界人口を１００％とすると、学会員人口は０％です。 2005/06/12(日) 23 20 00 ID ??? それは面白い話だね。 18 名前： タルポ ◆ZASG3OSkLQ 2005/06/12(日) 23 25 23 ID ??? 新スレ乙でーす 1 前スレ後半、今から読みますです。 19 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/12(日) 23 30 53 ID ??? 18 タルポさん お帰り乙(｀・ω・´)ゝ 蛙さんの書いてくれた分は転記してませんけどどうします。 20 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/13(月) 08 40 53 ID o6EpXVHh 学会を信仰する母親に幼少期に会員にさせられ、 今は実生活においては全く学会と関係の無い生活を送っています。 が、母親は毎年私名義で1万円ほどの献金をしていました。 最近、やはり納得の行かない組織に自分の名を残すのが嫌になり正式に 退会したいと思っています。 自分の中で踏ん切りをつけるためにも、信濃町の本部へ直接退会届を （正式なものが無いというのは知っています）提出しに行こうかと思います。 同じような経験された方もしいらっしゃいましたらアドバイスお願いします。 21 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/13(月) 16 47 53 ID ??? 20 私も幼少時に会員にさせられ、2、3年前に脱会した者です。 本部に脱会届を出すのはよいですが、直接提出すると 読まずに廃棄されてしまう可能性があるので、 『内容証明』と『配達証明』を利用して郵便で送るのがよいかと 思います。 そうすれば確実に読んでもらえます。 それからあなたの所属する地区の部長さんなりに 辞めることを伝え、「この人はムリだ」と思わせると更に良し。 何故なら本部に脱会届を出しても本部から地区に確認をし、 本人に辞める意志があるのか確認するからです。 私の場合は辞めるまで実家に居て担当の人にも家族にも辞めると 言いました。 もちろん大騒ぎでした。 「○○さん、どうしちゃったの！？相談に乗るから話して」 と問いつめられたり、 「なんてことを言い出すんだ！お前はウチの子じゃない！！」 と怒鳴られたりしました。 もう家を出てしばらくたちますが、創価関係からはなんの音沙汰もなく、 幸せに暮らしてます。 22 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/13(月) 18 42 26 ID ??? 11よ嘘をつくな！！ はじめて来た割には2ＣＨに詳しすぎる記述・・・・・ 語るに落ちたな・・・苦し紛れの創価信者くん・…卑劣な奴だな。 23 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/13(月) 23 08 48 ID EWKqAxcB 朝日新聞の記事は他新聞と比べて一番まともではないだろうか？ 日本が右傾化しないように社説で繰り返し述べている。 はき違えた愛国心を煽るようなマスコミを信じてはいけない。 売れさえすればいいという軽薄な商魂の論説ばかりが、 国を危うくするのは太平洋戦争で懲りたであろう。 機会ある毎に日本の過去の過ちに対する反省を促し、 関係諸国との友好を深めようとしているのが朝日新聞である。 なまじ知った歴史の一部で全てがわかった顔をすると恥をかくだけだ。 のうのうと生きていられるのは平和憲法のおかげであることは間違いない。 できもしない自主防衛を唱えていては過去の過ちを繰り返すだけである。 不利なことがわかっていながら、国民を煽って戦争に突入し、 買い物も切符が無ければ買えもしないような生活をさせながら、 運用される資金はすべて軍事行動向け。 動力になるべき燃料もなく、資源も無い日本が何の大義もない戦争を 推し進めるのは狂気の沙汰としか言い様が無い。 進軍ラッパをもう一度聞きたいのか？ 24 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/13(月) 23 15 29 ID ??? 23 たておつ 25 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/13(月) 23 21 59 ID OQLkOicr オレも女房じゃないが、学生の頃惚れた女が学会員だったよ。 付き合い始めてHする前に学会員とわかったが 当時は性欲と理性を競わせた場合 間違いなく圧倒的に性欲の勝ちだったから やるだけの事はやったよ。 やりながら、学会の真実をイロイロエロエロ説明してやったら その子は退会したよ。 要は己の男根で彼女なり女房なりを 振り向かせる事ができないようじゃあ 駄目って事だな。 26 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/14(火) 01 19 13 ID ??? 阿部日顕宗ないし顕正会？ｗ 27 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/14(火) 06 49 31 ID ??? 無宗教ですがなにか？ 28 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/14(火) 14 23 09 ID DRKEXUDC 26そもそも阿部日顕宗は創価用語で実際は存在しない。(ならそちらは池田教だな) カルト教信者は心まで腐敗しているのが良くわかる。 人間として、悪魔の宗教に命をささげるのは情けない。 つまらないセリフにｗつけても笑えないし・・・・ 29 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/14(火) 17 35 22 ID LEztxLYK 創価学会って砒素を使った保険金殺人が流行ってるんですか？ 砒素カレーの林真須美って学会員ですか？ 鳥取県東部でそんな感じの事件が多発してるのですが #http //www.miyakeweb.net/ の「○宅」一家と 元公明党議員「太田吾郎」 鳥取市の「コクヨ」工場勤務「土井」氏（鳥取県立鳥取○高等学校校長の親戚） 達が保険金殺人目的で砒素を対象者の食物に混入させている。 彼らはそれ以外にも拉致・監禁、暴行、強制売春、売春斡旋、強姦、昏睡レイプ、輪姦、人身売買、有印私文書偽造、集団ストーカーなどなどしています。 後々のことを考慮し、敢えて書いときます。 以上フィクションです。実在の団体名・個人は一切関係ございません。 30 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/14(火) 17 50 53 ID joFkOx0B 21 ねえ、たかが宗教やめるのにそこまで厳しい手続きとるなんて・・・ フランスでカルト認定されてるだけある 31 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/14(火) 18 08 13 ID ??? 30 たかが宗教という認識がそもそもおかしい。 宗教は単なる精神修養のためにやるものではなく、またその人間の一生を左右するほど重要なものである。 32 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/14(火) 21 41 56 ID ??? 31 出たな。学会員お得意の本末転倒。 人の為に宗教があるのか、宗教の為に人があるのか？ 33 名前： 31 2005/06/14(火) 21 59 43 ID ??? 32 そりゃ答えは当然、人のための宗教だ。そして、 宗教が人に対して与える影響力が微々たるもの（或は0）なら、小難しいことを言う必要はない。 宗教というものが、人間に与える影響が極めて大きいから重要事項であるということ。 最悪なら、某宗教（何とかテンプルとか、名前失念）の集団自殺とか、オウムのようなことになる。 となると、たかが宗教と言ってられない。 34 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/14(火) 22 34 43 ID ??? 「とにかく、辞めたいんだっ！」という方は、とにかく先ず内容証明と本尊を(内容証明に本尊は同封出来ませんが、同時に送る勢いで) 送る事だと思います。 その後もし、地域などの会員から何か言ってきても、 「辞めたかったから自分で書いて送った、本尊も要らないから返した」って言えば、諦めると思います。 二世・三世の方々には当てはまらないかも分かりませんが… 私もこちらのスレに救われた一人です。 35 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/14(火) 22 34 58 ID ??? 33 「たかが宗教」と言い放つ人にとって、その危険性がほとんど無い事を忘れるな。 お前が学会員なら、何故他の数ある宗教、宗派の中で創価を信仰しているか、 他の宗教を信仰している人が、何故創価を信じないのかも考えろ。 宗教の影響力なんてものは、信者にしか通用しない、閉じた世界での了解に過ぎん。 36 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/14(火) 22 43 22 ID jgnASyyn 3 このままコピペするなよ。 誤：東京新宿区 正：東京都新宿区 37 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/14(火) 22 57 30 ID IPjVK6Un 21さんレスありがとうございます。 私の場合、学会とは現在実質的に関わりが無いので 地区代表などもわかりません。 内容証明で本部へ送ることも考えたのですが、何か自分のけじめとして 不十分に感じます。 窓口へ届けを出しても捨てられるだけとどこかで読んだのですが、 意思表明という意味での行動ですので、実際に自分の名簿が名前から消されるかどうかは もうあまり重要ではないのです。 そこで今は退会届を2通用意して一部は内容証明で郵送、もう一通は直接提出して来ようかと思っています。 新たな質問なのですが、入信届けなどを扱う窓口は 信濃町の文化会館に窓口のようなものがあるのですか？ ご存知でしたら教えてください。 38 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/14(火) 23 26 04 ID 9QRgGAxM こんにちわ。私は学会２世で最近こちらのスレを参考に 脱会届を送付しました（もちろん内容証明で） その後、地区の人が家に訪ねてきて「脱会届だけ送付しても脱会したことにならない。 ご本尊を返さないとダメだ」と言うので返そうとしたんですが、 「今日は書類用意してないから」とか「両親に確認をとらないと」とか理由をつけて 先延ばしにしてくるんです。 これじゃいつまで経っても終わらないと思い、本尊を学会宛に送りました。 （送付した脱会届のコピーを添えて） ここで質問なんですが、 １．そもそも、法律的には脱会届を送付した時点で脱会してる事になるんじゃないの？ 「もう、法的には脱会してるんじゃこら～」ぐらいの事を学会員に言ってもいい？ ２．本尊を学会へ送付したことによって、脱会行為（？）がより確実なものになるのかどうか （もう本尊送っちゃったんでほっといてください、みたいな事） もう、学会員が家に訪ねて来る気配にビクビクしながら生活してるもんで、 いい加減解放されたいです・・・。 39 名前： 31 2005/06/15(水) 00 25 56 ID ??? ／ヾ ;; ≡=-_ ／ ヾ ＼ 糞アンチの分際で生意気抜かすな！！ | | | ヽ;;;;;| -==≡ミノノノ ≡=-|ミ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ／ヽ ──| ● |￣| ● || くらえ！佛罰流星拳！！ ヽ ＼＿／ ヽ＿/| ＜ 無駄！無駄！無駄！ ヽ| ／( )＼ ヽ 無駄！無駄！無駄！ （ ｀ ´ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿ | ヽ ＼＿／＼/ヽ／ | ヽ ヽ ＼ ￣￣／ ／ ＼ ＼ ￣￣ ／ |＿ ￣￣￣￣／ ＿＿＿＿＿＿ｒ|、｀ ー--‐ｆ´＿＿＿＿＿＿ （∋ / v ＼| ヽ ∈） ￣￣￣￣| / l 人 |￣￣￣ しゅっしゅっ 35 / / ヽ ー - / ＼＼＿ー￣＿￣） , ・ ∴. ガッ. ∧＿∧ ∴. . ， ． / / | | | --＿- ― ＝￣ ￣` , .∴ ((( #）｀Д´;; / / ヽ - ￣ ＝ ＿＿――＝ , ・, .ｒ⌒ _／ ／ ・, , ・, /／ ／ _~"" -- ＿-― ￣＝＿ )" " . | ｙ ⌒ ⌒i . . / | | /,,, ＿― ￣＿＝＿ ` )),∴. ). | ／ ノ ｜ ∴. ∴. / ／ / ヽ ―＝ ＿ )￣＝＿) ＿), ー ／´ヾ_ノ ../ ／ ／ ＼ ＼_ ＿ )＝ ＿) ,.／ , ノ / ／ ／ ＼ ＼ .|＝ ＿)／ ／ ／ , ・, | （ く ） ） | | ／ ／ , , ・, | ＼ ＼ .／ ／ | ／ ／| | ｜ ＼ ＼＿＿_＿／ ／. | !、＿／ / ） | ＿――-＼ ＼ ／ ／-――＿__| ／ |_／ |/ ⊂⌒＿＿） （＿＿⌒つ |／ 40 名前： ナポレオン＠洋一 2005/06/15(水) 00 32 34 ID ONYs9BUE お前らは全員地獄ゆき決定な！ 41 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/15(水) 00 40 05 ID ??? 37 『内容証明郵便』および『配達証明』で送ったほうがいいよ。 多分行っても、受け取り拒否されるかその書類が処分されるかもしれないから。 38 ご本尊を本部に送り返したのなら、確認の為聞くかもしれないけど 『内容証明郵便』および『配達証明』で、送っていれば問題はないよ。 ノロマで、その地区担が必死なだけじゃないのかな？。 42 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/15(水) 00 40 47 ID ??? 40 内部アンチ乙 43 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/15(水) 01 39 12 ID ??? 38さん 当然当然、脱会はとっくに成立してる。その学会員は素で知らない可能性もある。 その人自身が今まで活動してきた間、周囲に脱会者が居なかったり、話を聞いた事もなかったり、で。 「本尊があればまだ繋ぎ止められる…」なんて考えてるかも。 (実際、俺が脱会した時もそう信じてたらしく「返した」と言ったら絶句してた。) そいつに教えてやるつもりで挑め。 テンプレどおりに書いたのなら、訪問・勧誘は禁じたはず。 「なんなら“試して”みます？」なんてね。 案外無知だったらビビるかも？ あと「恩知らず」なんて耳タコの遠吠えは言わせておけばいい。ガンガレ！ 44 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/15(水) 01 48 17 ID cAoUxAAO とても正直に、そして鋭く、創価学会の問題点を指摘されているブログ、サイトがありました。 「アタシの知ってる創価学会」 http //blog.goo.ne.jp/fujika1967 「創価学会の本質」 http //www.geocities.jp/soukanohonsitu/index.html 「一行日記 創価学会３世の私のつぶやき」 http //onesentence.seesaa.net/ 「きみのためにぼくができること」 http //omoiyarinokokoro.seesaa.net/ 「創価学会放棄宣言」 http //houkisengen.hp.infoseek.co.jp/ 「あるある創価学会」 http //blog.goo.ne.jp/yoshikunjan 45 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/15(水) 01 50 07 ID ??? 40 バ－カヾ(゜д゜)ノ゛ 46 名前： 小姑 2005/06/15(水) 02 14 16 ID nY6UZMqX いいじやん。だって辞めたい人間とめても無駄だし 40 で内容証明付き配達証明で送るくらいなら、地区に逝け 47 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/15(水) 02 35 48 ID ??? 46 内容証明で送るのは法的拘束力があるから 受け取ってないとかしらばっくれられない 届いた時点で受け取り拒否をしても法的に有効 この件に限らず、裁判などで事実を争うときなんか まず内容証明で送ってからが争いのスタートみたいなもんだしな 直接行くと、担当者が居ない、受け取っていない、記録がない、など いくらでも事実を消すことができるから無駄だよと脱会した人が言っている で、本部に直接送るのも地区で事実を握りつぶさせないため 本部が地区に確認を取って地区のやつらが来たときには 本尊なんか焼いて捨てたといえばオッケー だいたい一度買い取ったもの（もらったもの？よく知らん）、どう処分しようがこちらの勝手 意思表明のひとつとして送り返すのもいいんじゃ、という程度 キチガイとケンカするときは感情的になってはダメ 法律知らないと戦えないよ 48 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/15(水) 04 02 43 ID ??? この前このスレを発見し、皆さんの意見で目が覚め学会員の人に反発した２世です。 親がバリバリの学会員なので、最初は戸惑い、毎回言いそびれていたのですが 先日ついに言い出すことができました。 しかし、脱会だけはやめてくれとのことなので脱会まではできませんでしたが 学会活動には参加しなくていい状況にまで持っていくことができました。 学会員が家に来るたび、ビクビクし、時に居留守を使い、必ず体調不良になっていた私ですが やめてからというもの、友達付き合いがよくなり、体調不良もなくなりといいことだらけです。 社会人になったら脱会をしようと思っています。 このスレに勇気をもらいました、本当にありがとうございます。 そして今このような悩みを持つ皆さん。 信じれないものを無理やり信じようなんてやめたほうがいいです。 はっきりいって時間の無駄です。 勇気を持って彼らの好きな「対話」をしてあげましょう。 あやふやな態度をとると漬け込まれますから、なにがなんでも断ればいいと思います。 私ももっとがんばります。悩んでる皆さんもがんばってください。 49 名前： 法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw 2005/06/15(水) 08 23 29 ID ??? ここのところいろいろと忙しく思うようにこの板にも書き込めませんが、少しだけ 書いておきます。 38 ＞そもそも、法律的には脱会届を送付した時点で脱会してる事になるんじゃないの？ これに関しては過去に何度も書いているのですが、法律上は「脱会届を送付した時点で 脱会してる事に」は、なりません。 これは、（隔地者に対する）意思表示の効力発生時期という問題なのですが、意思表示が 相手方に到達した時、と言う事になります。（つまり具体的には、脱会届・退会届が到達した 時、ですね。到達すればよく、相手方が了知する必要はなく、また、相手方がその受領を 拒んでも問題ありません。） ＞本尊を学会へ送付したことによって、脱会行為（？）がより確実なものになるのかどうか 創価学会の会則等との関係を考慮せずに単純に法律上の問題としてのみ考えますと、 “本尊の送付”には、一応そのような法的効果はないと思いますが、学会の会則との 関係を考慮しますと、そのように解する余地はあるでしょう。 しかし、いずれにしても、退会（脱会）の意思表示は確実に行ってください。 50 名前： 法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw 2005/06/15(水) 08 25 17 ID ??? 43 ＞テンプレどおりに書いたのなら、訪問・勧誘は禁じたはず。 過去にも触れたのですが、微妙な点はあるものの、私は残念ながらテンプレのこの部分に 関しては法的意味はないと思います。 もっとも、具体的に訪れてきた相手に対して訪問・勧誘を禁ずれば、その相手方に対しては 意味をもち得ますので、その範囲では実質的な大差はないのかもしれませんが…。 46 ＞内容証明付き配達証明で送るくらいなら、地区に逝け そのような問題を残しかねないクダラナイ方法をとらない事が、賢い対処法です。(藁 47 正確には、「届いた時点で受け取り拒否をしても法的に有効」と言うのは内容証明自体の 効力ではなく意思表示自体のものなのですが、全体として、そこで述べていらっしゃる事は そのとおりでしょう。 48 頑張ってください。 何かありましたら、またどうぞ。 51 名前： 47 2005/06/15(水) 10 07 21 ID ??? 50 添削ありがとうw 52 名前： 31 ◆l7RO86Kdhc 2005/06/15(水) 10 09 45 ID ??? 39は偽者・・・・悲しい香具師だ脳ry 53 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/15(水) 14 00 34 ID ??? まともな人間になるため、下のページが必見だ！ http //groups.msn.com/39hannsoukagakkai/general.msnw?action=get_message mview=0 ID_Message=984 LastModified=4675524476392882754 54 名前： 勝手に脱会 2005/06/15(水) 15 48 09 ID 7qSy9J5k 昨年に会社の上司に勧められ入会しました。 仕事の悩みを聞いてあげるよ と言われて 連れて行かれたところは創価学会。 周りのおばちゃんたち７,８人に囲まれて サインしてしまった・・これで仕事の悩みも 解決するから！と言われ・・自分は会合とかあまり参加しない 欝 という事も 伝えたのだが毎週末になると電話メールで会合参加要求。 うっとうしいから出なかった。会社では顔を毎日合わせ嫌味を もろに言われる。元々辞めたかったし・・会社を辞めました。 それから毎日のようにその奥さんが自宅へ来られ居留守使って 外で見張られているような気配もしたり・・。 思い切って色々調べ、本部へ脱会届等を送りました。 上司の会社にも手紙でそのことを伝えました。 それから二ヶ月、携帯も自宅も電話線を切って 外にも出なくなったけど 引きこもりの原因は自分に あったのだと、恨みは消しているつもりだけど。 もうかかわりたくないし 顔も見たくない 同じ区に住んでいるのでいつもびくびくしている 自分が情けなくて。 でも今日から強くなろうと決めました。 ばかやろう！！あほやろう！！ 家に来ても動じないぞ！！ 55 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/15(水) 17 49 36 ID ??? ↑は世間知らずな人間なんだから、苦労してるな まず、裏社会を知らないと食っていけないんだよ 56 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/15(水) 22 15 09 ID ??? 「世間知らず」とか「裏社会」とか、屁の役にもたたん事はどうでも良いが、 54はもう少し気持ちをあっさり表に出す練習をした方が良いかもな。 溜め込み過ぎてブチ切れるより、適当に愚痴ってやんわりと意思表示するのもテクのうち。 ま、なんにせよ脱会乙。別に悪い事してないんだから、堂々としてろｗ 57 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/17(金) 01 40 45 ID lh1iHWUj 私も会社の上司に勧められて本尊を授与された それから３年くらい、毎週のようにメールで会合に誘われ 最初の頃はバカ正直に参加していたが、きれいごとしか言わない 会員にうんざり、途中から何かと理由をつけて断り続けた 会社辞めてからは勧誘も無くなったけど このスレ読む限り、私の名前も名簿に載ってるんだろうな... 58 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/17(金) 02 04 31 ID eRQbaxvB 昔、飲みに連れてってくれた人に誘われて自宅に行ったら、創価の集会所。 大作マンセーのビデオとおきょう？で引きまくった。 で、当時はホットなアフガン空爆についてどう思う？って聞かれたから、 何十年も前から内戦してるじゃん。あんたらミーハーじゃない？ みたいな事言ったら、次から誘われなくなった。 今思えば、ずるずるしてたら入会させられたよな。アブネー 59 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/17(金) 08 48 18 ID ??? 創価は、ダメ！ぜったい！ 関わり合うと、取り込まれるから近付かない事だね。 60 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/17(金) 11 10 10 ID lh1iHWUj 犬作のビデオを集会所で見せられ、感想を聞かれたから 「あーなんかふつーのおっさんがぐだぐだ喋ってて 何言ってるのが全然わかりませんでした」 と、正直に話したら、周りの空気が凍りついた。 創価のメガネを通してみると、禿げ上がった中年のオッサンも 光輝いて見えるんでしょね。 ヒコマロTV出てくんな。勧誘ビデオ見てるみたいで気分悪い。 61 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/17(金) 11 26 07 ID xGf1Y1j+ 質問ですが、脱会届けを受け取った時点で、法律的には、脱会したことになるのでしょうか？ 届けを出そうと思っているけど、 後からの訪問が怖くて。 62 名前： 法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw 2005/06/18(土) 00 14 59 ID ??? 61 ＞脱会届けを受け取った時点で、法律的には、脱会したことになるのでしょうか？ そうです。 より正確に言えば、脱会届（退会届）などによって（法的には、ともかく退会の 意思表示がなされれば良く、このような形式のものでなくとも構わないのですが）、 退会の意思表示が相手方たる創価学会に “到達”すればその意思表示が効力を生じ、 その結果として法的には退会（脱会）したことになります。 63 名前： 波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@佛所 ◆xd7mxrd9Z6 2005/06/18(土) 00 16 16 ID UIGb/T+i 退会届を開封しないでつっかえしても？ つまり受領拒否はできるんじゃなおん？ 64 名前： 法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw 2005/06/18(土) 00 25 08 ID ??? 63 波木井さん 受領能力のある相手方（本人自身でなければ必ずしも駄目なわけでは ありませんけれど）が正当な理由なく受領を拒否しても“到達”した 事になりますので、問題ありません。 65 名前： 元ギリギリ会員 2005/06/18(土) 00 44 35 ID mbwEuPlY 61さん あなたと地域の学会員との関わりの度合いにもよると思いますが、 学会本部へ脱会届の到着→本部から地域の会員に連絡→会員から本人に確認 という事はあるかも知れません。 全く未活動で会員に会った事もない、というぐらいなら無いかも知れませんが。 66 名前： 元ギリギリ会員 2005/06/18(土) 00 46 04 ID mbwEuPlY （続き） で、もし電話があっても、訪問されても玄関を開けずに 「確かに私が書いて届けました。今後一切、創価学会とは関係ありませんので。」 で済ませたらよいと思います。 その一度だけ手間だと思いますが、堂々と言い放てばよいと思います！ どうか頑張って下さい！ 67 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/18(土) 00 47 22 ID ??? 63-64 自作自演乙 68 名前： 元ギリギリ会員 2005/06/18(土) 00 51 53 ID mbwEuPlY いま書いた事に指摘・フォローがありましたら宜しくお願い致します。＞皆様 まずは脱会届！出せば絶対スッキリ！ためらわずＧＯ！というのが私の考えです。 連投失礼致しました。 69 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/18(土) 00 57 02 ID 0bj8xCKA http //totomail.jp/tv/ 70 名前： ＭＩＳＯ男 2005/06/18(土) 02 02 42 ID QY8TBjAp 学会には数々の宿命転換のドラマがある。 互いに励ましあい、同苦する仲間がいる。 こんなに暖かく崇高な組織は他にない。 命を賭けて、護り抜いていかねばならない。 どんなに嫉妬され誹謗されようとも。 71 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/18(土) 02 08 24 ID WFXwK7Du 公明党と対立する会派の市議会議員、焼死体で発見 宮城・石巻 http //www.sanspo.com/sokuho/0611sokuho128.html http //www.mainichi-msn.co.jp/chihou/miyagi/news/20050612ddlk04040239000c.html http //jyoho.kahoku.co.jp/member/news/2005/06/20050612t13016.htm http //news.fs.biglobe.ne.jp/social/jj050612-X223.html http //headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050612-00000223-jij-soci 72 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/18(土) 02 08 55 ID ??? 学会には数々の冷酷無情のドラマがある。 互いにののしりあい、金をむしり取られ、迷惑な時間に訪問してくる仲間がいる。 こんなに下品でいかがわしい組織は他にない。 命を賭けて、社会的に抹殺しなければならない。 どんなに仏罰や地獄で恫喝されようとも。 73 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/18(土) 09 58 35 ID 2aPCVVDo 70 ＞学会には数々の宿命転換のドラマがある。 ＞互いに励ましあい、同苦する仲間がいる。 どんな宗教でも見られることです カルト宗教では特に。伝統宗教では健全な仲間がおります 常識と（夜中に来ない、公布以前に選挙活動しないなど）良識を（仏罰脅迫しない、など） もった仲間が カルト宗教のような創価のような異様な仲間がいないと だめと言う人はそういう世界でないと生きていけないか、 その雰囲気に呑まれているだけです ＞こんなに暖かく崇高な組織は他にない カルトと北朝鮮の常套文句です 以上 74 名前： 春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y 2005/06/18(土) 12 48 46 ID ??? ご無沙汰してます。 18のタルポさんと同じく、頑張って前スレの後半読んでる最中ですｗ 今頃言うのもアレなんですが、(｀・ω・´)さんスレ立てお疲れ様でした。m(_ _)m 19 これも今更ですが（汗）、以下にUPしておきましたので、 必要な時はリンクを貼れば良いんじゃないかと思います。 お気遣いありがとうございました。 http //kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/DB/sh_data/21_log.html 法律ヲタさん、内部監査室長さん 法律ヲタさん、いつもありがとうございます。m(_ _)m 内部監査室長さんは、まだスレご覧になっておられるかな？ 遅くなって申し訳ないんですが、内部監査室長さんから頂いた内容を含め、 法的Ｑ＆Ａを改訂しようと思ってます。 お手数お掛けして申し訳ないんですが、 お時間のあります時にでも、文案をチェックして頂けますでしょうか？ 現在↓ http //kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/houritsuwota.html 改訂案↓ http //kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/test_ver2.html 問題点や不足な所など、ご指摘頂ければ有難いです。 改訂案の方向なら、創価学会以外の宗教カルトにも ある程度対応可かと思うので、心と宗教板で同様の疑問があった場合にも、 参考にご利用頂けるのではないかと思います。 75 名前： 春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y 2005/06/18(土) 13 12 58 ID ??? 65-66 元ギリギリ会員さん そうですね。それからもしトラブルになった場合も、 独りで抱え込まずに、個人を特定されない範囲で状況を書かれたら良いと思います。 同様の体験をされた方が見つかるかも知れませんし、 「こんな事で悩んでるのは自分だけだ…」なんて思い込むと損しますよ。(^-^) 76 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/18(土) 17 07 53 ID PBwdYsya アンチ学会のオタクども。こんにちは 日々の誹謗中傷の暇な書き込みごくろうさまです 犯人が学会員だったとかそんなことばっか言ってるけど、おまえらが犯罪おこせば 学会員のしわざって言われるんだよ、どうせ親とか親戚が学会員なんだろ？ 創価学会をつぶして、それでどうなる？それで救われるのか？ もし学会がなくなっても、おまえらは何も変わらない 友達もほとんどいないおまえらに家庭訪問してくる人がいなくなるだけ 被害妄想ばっかりしてたらいい人生おくれないぞ 77 名前： 法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw 2005/06/18(土) 17 27 02 ID ??? 74 春田の蛙さん こちらこそ、いつもお世話になります。 後ほどホームページを見させていただき、何か気づいた事がありましたら、 そちらにでも書きたいと思います。 蛙さんの、こちらでの御活躍も期待しております。 78 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/18(土) 19 37 14 ID CTMphyk+ 池田大サーカス 79 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/18(土) 20 23 56 ID ??? 76 創価学会をつぶして、それでどうなる？それで救われるのか？ もし学会がなくなっても、おまえらは何も変わらない 層化学会が無くなろうが存続しようが、どうでもええ。 ガカーインが、ガカーイン続けようが止めようがどうでもええ。 ガカーインが周囲に現れなければそれでええ。 おれは止めた２世だが、昨夏の参院選の時、オレのところには、 最近入信したとかいう奴が、荒迷党の投票依頼に来やがった。 80 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/18(土) 20 24 44 ID ??? （つづき） ソーカや荒迷党の矛盾が噴出して、投票依頼やりずらいからと言って、 何も知らない新会員に、アンチ２世の所に投票以来に来させるなんて。 ソーカはどこまで最低なんだ。（そもそも戸別訪問は違法だし。） (その新会員自身も問題あるがな。成人なんだし。） オレにとってソーカ批判は、蚊取り線香焚くようなもんだ。 ガカーインが周囲から去ってくれればそれでいい。 81 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/18(土) 22 07 52 ID 5UfrRyK5 学会員は学会員同士で困った人助け合っている 普通の人間は学会員だろうがなんだろうが人間同士という 視線で助け合っている これ当たってる？ 82 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/18(土) 22 15 12 ID dRfb5MRL 学会員はなぜ他宗教、無宗教者を攻撃するのか？ 職権乱用だぞ、某学会員のおんな！ わかっとるのか！ 83 名前： 世界人口を１００％とすると、学会員人口は０％です。 2005/06/18(土) 22 15 53 ID ??? 心の広い学会員はいます。 けど、それは学会員だから心が広いのではなく、個人の性格・信条でしょうね。 対して、「鎌倉の中傷坊主＝日蓮」（この表現、気に入っています）が、 他の宗教への中傷をさも「正義」であるかのように、行いましたから、 こうして、多くの学会員が、それと気が付かずに、疎まれているわけです。 もし、因果があるならば、「中傷行為」の、めぐる因果の発生源は、 「鎌倉の中傷坊主＝日蓮」だろうと思うのです。 めぐる「中傷の因果」。 84 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/18(土) 22 38 52 ID dRfb5MRL 83 あんたはそうかも知れん。 しかし、現実にこういう輩もいるのだ。 85 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/18(土) 22 44 29 ID ??? 83 ほんじゃなんで「日蓮宗」なんて宗派があんのよ？ しかも二千万人（創価学会は含まず）もの信者がいること自体おかしいじゃん。 86 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/18(土) 22 48 51 ID ??? 79 おお、なんかまったくもっておんなじ様な人がいるもんですなｗ 私は活動にはまったく参加しない幽霊２世ｗ ここにいるとなおのこと宗教っていらないものだなぁと痛感するｗｗｗ 87 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/18(土) 22 54 06 ID 5UfrRyK5 一人じゃ何にもできないくせに まるでチーマーみたい これって本当？？ 88 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/18(土) 23 20 55 ID dRfb5MRL 79 まさに目覚めた人 89 名前： 春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y 2005/06/18(土) 23 34 40 ID ??? 77 法律ヲタさん 本当に…いつも暖かいレスを頂戴し恐縮です。 ホームページの方で、ご意見を頂けるのを楽しみにしています。 ご負担にならないよう、お手空きの時にお願いしますね。 蛙さんの、こちらでの御活躍も期待しております。 そもそも、過去に活躍なんてした記憶が無いんですが（汗）、 けれどこのスレには一参加者として、とても思い入れがありますし、 今後も参加させて頂ければと希望しています。宜しくお願いします。 90 名前： 春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y 2005/06/18(土) 23 39 11 ID ??? 83 世界さん 最初の二行には全く同感なんですが、日蓮にその責を帰すなら、 彼の比叡山登山当時に、そこで徹底した他宗批判を行って、日蓮に影響を与えた俊範の責任を問わねばなりません。 俊範の責任を問うなら、彼に念仏や禅嫌いの影響を与えたであろう、慈円に遡って考えなくてはならなくなります。 こうした経緯を御存じなく述べておられるなら、ろくに他宗を知らないまま全否定している創価学会員と裏表です。 しかしこんな事を遡っても、何故彼らがああも教え込まれたままを鵜呑みにして、 周りに迷惑を掛け平気なのかという、この問題の本質であるマインド・コントロールにはあまり関係ありません。 世界さんも、今のコテになる前には仰ってたじゃないですか。 日蓮の言う事であれ他の誰が言う事であれ、『○○が言ったから正しい』と思考停止して、自分で考えないのが悪いんだ、と。 狭い範囲の知識と乏しい体験に頼って、安易に『○○が悪い』と断定するのはどうかと思いますよ。 85さん 御指摘、その通りだと思います。 創価学会を辞める事で自分を見つめた結果、日蓮や法華経への信仰は返って深まる方もおいでですし、私は人それぞれで良いと思います。 創価学会のように、非常識な迷惑行為を推奨し繰り返す自由など、法も社会通念からも許すべきではありませんが、個人の信教はその人の自由です。 91 名前： 迷いが出てきて困ってます ◆hAODcVTdrU 2005/06/19(日) 00 40 53 ID ??? 78 池田大サーカスすごく見たいんですが何か？ww 92 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/19(日) 07 19 45 ID RzSsVfp3 ＼ ／ ・ ＼ ／ ；(●)llll((●)； (●)(●)(●)(●) ＼＿＿ (●)(●)●)●)(●)＿＿／ カサカサ (●)(●)(●)(●)(●) (●)(●)((●)((●)(●) (●)i " (●)i彡 (●)_≡=、´ ｀, ≡=(●)|;/ ,/||..(゜ )|￣|. (。) |─/ヽ ＜ イトマンキンマン |ヽ二/ ＼二/ ∂ キンマンコー /. ハ - －ハ |_/ ＿| ヽ(●)＿＿＼_ノ(●)＿＿ ／ (●)(●)(●)(●)(●)(●) ＼ (●)(●)(●)(●)(●)(●) (●)(●)(●)(●)(●)(●) ＿(●)(●)●)(●)(●)(●)＿ ／ (l●)(●)(●)(●)(●l；) ＼ | . (l；●)(●)(●)(●)(●) | | . (0●)(●)(●)(●)Ｏ) |. カサカサ ,;; (：●)●)(●)(●；) 。 (о●)(●)●0) ( ;●ξ●：) 93 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/19(日) 08 20 04 ID ??? 92 どんな境涯で書いてるんだ？ 94 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/19(日) 10 08 31 ID ??? 93 創価仏界だろ。 95 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/19(日) 11 04 28 ID ??? 90 最初の二行には全く同感なんですが、日蓮にその責を帰すなら、 彼の比叡山登山当時に、そこで徹底した他宗批判を行って、日蓮に影響を与えた俊範の責任を問わねばなりません。 （成人した）子供が罪を犯したのは、親に責任を問えというのか？ 富士門流の他宗批判の根源は、やはり日蓮思想でしょ？ その解釈の仕方に問題があると思うので、俺は、日蓮にすべての責があるとは思わないけど、 責任を遡るっていうのはどうかと思うよ。 貴方の論なら、日蓮も『○○が言ったから正しい』と思考停止していたけど、日蓮は 悪くないということだ。 96 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/19(日) 13 18 46 ID fEOqFxQK 漏れは創価学会員だが、”東京の戦いを見に行こう！”誘われたがもちろん断った。 創価って変な人が多いな。 精神科に通っている人を見つけて、”医療費回すんだったら公布寄金に回したほうがよい。”とか 題目をあげれば、何でもかなうだとか。 正直創価学会いはいやだ。 97 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/19(日) 13 56 43 ID ??? 96 早く脱会しなさい。 創価に所属する事、それ自体が創価に協力している事ですよ。 98 名前： 春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y 2005/06/19(日) 16 22 49 ID ??? 96 異様な選挙熱は、マシになるどころか年々ヒートアップしてるみたいですね。 カルトの異常さに気が付いた人は、組織から距離を置いたり脱会するようになる。 貴方も大変ですね…苦労させられますね、ホントに。 医療費回すんだったら公布基金に回した方がよい そういう絶句モノの妄言が、結局この組織の本音なんでしょう。 真面目に創価学会を何とかしようと取り組んでおられる方も、 早くその本性に気付いて欲しいところですが…。 どうにも困り果てて、ようやく組織から離れたものの、 活動に縛られた日常から普通の生活に移るには、気持ちの整理が難しい方もおられます。 自由化で戸惑った共産圏の人達みたいなものです。 カルトに関わった経験の無い方には、中々理解してもらえるものではありませんし、 そんな孤独感に追い詰められる心境を、私の友人は学会難民と表現してました。 適切な表現だと、私も思います。 ここや各種の批判サイト・ブログは、一種の避難テントと言えるのかも知れませんね。 願わくば、愚痴をこぼしあうだけでもいいから、少しばかりの癒しになればと思います。 あなたも、また嫌な事があったら捨てに来て下さい。 99 名前： 春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y 2005/06/19(日) 16 27 39 ID ??? 95 数レスくらいは前を読んでからレス頂けると有難いんですが。(苦笑) 私は、そんな風に遡ってもあんまり意味はないでしょうと申し上げただけですよ。 90のレス内にも、そう明記したはずですが。 日蓮も『○○が言ったから正しい』と思考停止してたけど、日蓮は悪くない 私はそんな主張はしていませんよ？ かつては世界さんも、その思考停止をこそ批判なさった訳ですし、私もその批判には同感です。 また、日蓮自身が思考停止していたとも、私は述べていません。 その解釈の仕方に問題があると思うので、俺は、日蓮にすべての責があるとは思わない そうですね。私も全く同感です。 たとえば仮に日蓮自身を批判するとしたら、彼の行動と仏教解釈をまず問題にするべきでしょう。 同様に、創価学会の問題を問うなら、創価学会の行動と仏教解釈に第一の責任があります。 100 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/19(日) 16 50 29 ID xtuz11Nu 創価学会員には一日も早く脱会してほしいけど、命には気を付けてね。人を殺す事を 何とも思ってない連中だから。特に日本人を殺すときは残虐を極める。 創価も先代までは普通の宗教団体だったのに、池田大作になってからね、こんなんだ。 101 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/19(日) 17 02 35 ID ??? ＞創価も先代までは普通の宗教団体だったのに 調べたらそうでもなかったよ。 102 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/19(日) 17 32 19 ID kR2ynjvD おつかれです。 みなさん日本と私たちの生活の危機です。 人権擁護法案という危険な法律が決まりそうです。 この法案の真の狙いは、 ①社会的には、２ちゃん/ブログをはじめとしたネット世界の一般人の小うるさい言論の圧殺であり、 ②政治的には、拉致問題強硬派＆在日参政権反対の自民右派の消滅です。 民族（朝鮮・中国・韓国）/ 同和 /信条（宗教・層化・赤化）他に関する一切の差別的発言を禁じるという狂気の法律です。 この法律の前例の無い恐ろしい特徴は、特定人に関する言動は当然、不特定多数の集団に関する一般的発言 （朝鮮人は～～と書くこと）までも圧殺しようとする点にあります。 ◆違反者には、無令状捜索・差押、出頭要求、矯正教育が待っており、それを拒否すると、 さらに罰金30万＆氏名・住所などの全国晒し上げを食らう（61条）という仰天内容です。 まだ知らない人は人権擁護法案で検索するか以下URLを参照してみてください。 現在反対運動をしてくれている議員さんもいっぱいいます。 あなたの目で見て確認して、あなたの意見を何らかの形で表現してほしいです。 【首相官邸ご意見フォーム】【自民党目安箱】等があります。 絶対に国民の知らないまま決まるようなことがあってはなりません。 103 名前： 春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y 2005/06/19(日) 17 46 27 ID ??? …今度は『創価学会が何を教えようが、実際に実行している 個々の学会員の解釈に全責任がある』とか理屈こねる奴がいそうだな。（笑） 念のため、一応補足しときます。 まず、すべてを700年以上前の日蓮のせいにするなら、 彼と同時代を生きて影響を与えた人を除外するのはおかしいでしょう？ 日蓮とて超越した絶対者ではありませんから、 私たち同様に周囲の状況や、様々な考えに影響を受けて自説を述べています。 私が 90で例を挙げて指摘したのは、その点です。 では今日、開祖の教えを曲解したり個人崇拝を強いるのはカルトだけかと言えば、 いわゆる伝統教団の側にもそうした問題は多々あります。 しかし真宗大谷派の同朋会運動など幾らも実例はありますが、 そうした組織の問題には内部からの強い批判が起きる事があります。 こうした場合、批判する反体制側に、むしろ信仰への自負があるのが普通です。 信仰はまず自己の内面に根ざすものであり、組織に委ねて思考停止するものではないからです。 だから真面目な信仰者ほど、内部にいながら組織やそれを牛耳る指導者のあり方に対して批判する事になる。 改善に見込みがないと思えば、組織を離れるのに躊躇しないでしょう。 問題を承知の上で内部に残る人は、多くの場合信仰以外の事に理由があります。 カルトにおいてそうした批判がし辛いのは何故か―― 現代において反戦を主張するのと、戦時中に主張する難しさの違いと同じです。 あるいは日本で金正日を批判するのと、北朝鮮で批判する違いと言っても良い。 特高や工作機関への恐怖に当たる最大のものが、功徳・罰の刷り込みへの恐怖です。 外部からではなく、被害者の内面から心を縛る。 これが、洗脳よりマインド・コントロールの方が効果的な理由のひとつです。 こうした観点から、私は創価学会は組織とその指導者にこそ、最大の問題があると思います。 104 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/19(日) 18 05 14 ID ??? 付き合い程度で参加していた学会だったが、嫌気が差し活動停止した俺だが 活動していたころめっちゃやさしくしてくれた人が活動やめたとたんに冷たくなった。 活動やるかやらないかでこんなに性格が変わるだなんて… ほんとやめてよかった。 105 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/19(日) 21 55 55 ID ??? 104 ホントに変わるよねぇ。 こっちがビックリするくらい。 106 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/19(日) 22 43 48 ID ??? 104 105 兵隊としてしか見ていないってことか・・最低だな 107 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/19(日) 22 54 04 ID ??? 根底に有る思想が、善悪の二元論だから敵か味方のどちらかしかない。 正義か悪か、敵か味方かしかない短絡的な思想は、日本人の良さを帳消しにしてしまうと思うね。 108 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/22(水) 05 38 53 ID LAlHXzye .彡ミミミミY彡ミ)))ミ .(彡彡ミミミミ.Y彡彡)))彡) 人生イロイロ .彡彡彡Y""""ミミ.彡彡) 会社員なんてやった事ない。 ))ミ彡゛ ミミ彡( でも会社に行かずに給料貰って ((ミミミ彡 ＿ . ＿ ミミミ彡 厚生年金も払ってもらったけどな。 ((ミミ彡 ´￣ヽ ./ ￣ ミミミ)) .(ミ彡| ￣゜￣ 〈￣゜￣｀.|ミミミ彡 ＜ 私に聞かれたって .ミミ彡| ´´´. | | ｀｀｀ |彡ミ) 分かるわけない . ((ミ彡| ´-し｀)＼ |ミミミ .))| 、,! l .|(( 若者は多国籍軍に入ってイラクでガンバレ ＼ ´￣￣￣｀.ノ／ 私はテロが起きても厳重に守られてるから安心だ。 |＼i ´ ／| 国民にはテロの犠牲が出るかもな。 ／|＼ ｀──´ ／|＼ お前ら年金チャンと払えよ、 ／ | .| ＼ __ _|／ .| | ＼ k察と純サマの老後の為に。 ./| .＞|. ＼／ ▽.＼／|＜ |ヽ| 俺は給料上が～るけど、おまいら | .| ＼|. ∧ .|／ |. サラリーマンやフリーターは賃下げだな | .|. ο| .| .| i￣| ─ |. | 努力しないヒッキーはイラク逝け。 109 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/22(水) 05 49 30 ID ??? まぁ今危ぶまれている年間自殺者３万人なんていうのもさぁ 何だかんだ言ってお友達と楽しく戯れていた全共闘世代のジジイがほとんどで そんな奴らのノスタルジーとニートの絶望的な孤独を一緒にされちゃあかなわないよね。 まぁ政府も腹の底じゃあ、このままズルズルと大人になって勝手に死んでくれりゃあ本望 とか思ってるだろうケドさあ、俺達には一人一人明確な敵がいるんだよね。 原因があっての結果。 勉強しなきゃ立派な大人になれませんよなんて乳幼児でも知ってることを やらなかったらこうなった、なんて言い切れるほど楽天家じゃないんだよね。 アホみたいな受験戦争、家畜のような体罰教育、友達からの陰湿なイジメ、見知らぬ大人のいやがらせ バブル期に子供にだけ苦労させて親やセンセや同級生は泡まみれで遊び放題。 敷かれたレールの先に娯楽があると鞭打たれ、苦難を乗り越えたどり着いたら就職難。 ゴミのように切り捨てられていく俺らの１０代、２０代。 いつの間にか自分より馬鹿が出世して、自分よりブサイクが結婚し、自分より足の遅いヤツがオリンピックに出ている。 両親を恨む者、先生の居所を探す者、同僚の近況を探る者、同級生を殺してやりたいと思っている者 そんなヤツらがじっと己の部屋で計画を練っている。 まぁはっきり言わせてもらえば、あんたら、幸せ家族を気取っているのも今のうちだね。 鬱ブームだかなんだか知らないが、テレビ一つ落ち着いて見られなかったような俺らに 勝者、敗者とか貧乏さん番組なんてメディア戦略は通用しないね。 殺されるまえに、必ず殺す。 110 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/22(水) 09 53 00 ID dNgOUa4F 池田大作(本名・成太作・韓国人)に狂わされている日本人女性が日本経済を破壊している。 まあ、馬鹿な女性を騙す事から創価の日本侵略計画が始まっているという事だ。 最近女々しい男性達も同様に自己判断ができずコロコロ洗脳され創価ソルジャ―化している。 日本人を洗脳して日本潰しをしていると言う事だ。 いつかは、日本国は廃墟となるだろう。このままでは・・・・ 111 名前： 妖輝緋 ◆Tyn2tfw0AU 2005/06/22(水) 13 07 15 ID 98J/mWCN １１１げっとぉ！ 112 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/22(水) 14 55 34 ID gyUokCqx 海外での名誉学位、市民栄誉、国家勲章、記念に名づけられた場所など、 すべて、「お金で買える」といったら言い過ぎでしょうか？ もし、否定なさるなら、寄付金名目などいくらのお金が使われているのか、 創価学会の財務部（？）に問い合わせしてみてください。 もし、財務部が財務の収支を公表してくれるなら、信用できますが、 公明正大に対応してくれないなら、それが創価学会の現実（真実）です。 日本国内の大学などで、創価学会や池田大作氏が評価されないのは、 日本のレベルが低いからではありませんよ。 学会員は、本気で、諸外国に比べて日本のレベルが低いと思っているのですか？ 被害妄想的に迫害されているなどと思わないでください。 池田大作氏の名誉学位授賞などが、一般新聞で取り上げられないのは、 取り上げる価値がないし、池田大作氏が支配している聖教新聞とは違うからですよ。 自分が支配している新聞で自画自賛しているのって、まるで独裁国家みたいで気持ち悪いし、恐ろしいです。 まともじゃないのは、何なのか（誰なのか）、視野を広げて冷静に判断してみましょう。 世界の平和思想家やノーベル賞学者などで、人からお金（財務など）を搾り取り、 何千億円も蓄財をしている人はいませんから。 「信者」という言葉は、引っ付けると「儲ける」という字になります。 つまり、「信者」は、誰かの金づるでしかないと言うことです。 「誰か」とは誰でしょう？ http //www2.aaacafe.ne.jp/free/geocity/main.bbs 113 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/23(木) 17 39 07 ID sKa+jGEs 脱会届けを郵送すると、がかーい員が来るって、ほんとですか？ 元々、未活動、現在は接点すら無し、引っ越したので住所も知られてない。 という状況なのですが、どうするのがベストか思案してます。 正式に脱会という手続きを踏まなくても、実生活に支障はないのですが・・・ それとも後々、なにか不味いことがあったりしますか？ 114 名前： 新慰霊施設の前に英霊を裁判にかけて下さい 2005/06/23(木) 17 47 55 ID 201sbr1L http //members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html http //yeoseong.korea-htr.com/jyoseihoutei/nisino.htm 太平洋戦争は日米という卑しいアジア侵略強盗同士が奴隷自国民を駆り立てた殺戮戦であった。 靖国の英霊たちがアジア侵略強盗殺人の犯罪者若しくは犯罪の共犯者であるという事実から目を逸らしてはならない。 英霊という犯罪者を野放しにして、時代に責任を霧散させて来たモラルが、戦後の無責任を拡大し「平成」の今に至った。 靖国の英霊たちがアジア侵略強盗殺人の犯罪者であり共犯者であるという事実は紛れもないことである。 麻原「天皇陛下」のもと、世界滅亡（ハルマドゲン）阻止のためと称して市民を殺し廻ったオウム帝国の兵士たちもいま個別に裁かれている。 上九一色村に建国したオウム帝国の国体を護持するために市民社会を侵略し強盗殺人を繰り広げたサリン特攻隊の若者たちもその共犯者たちもいま長い裁きの法廷に引き出されている。 当前のことだ。 拉致被害者を葬った金正日天皇北朝鮮軍需利権一派の愛国兵士たちが拉致被害者家族の怒りから逃れる事など出来ないように、 靖国の英霊たちもアジアの無辜の家族を殺した犯罪者であり共犯者である事実から逃れる事は出来ない。 数人の戦争指導者を連合国に裁いて貰うという怠惰に胡坐をかいて、英霊という個々の犯罪者を見逃してきた。 オウム裁判のように厄介で気の重いことだが、英霊という犯罪者たちを裁くのは我々戦後生まれ日本国民の義務である。 オウム帝国と日本帝国或いは北朝鮮の愛国兵士たちに家族を惨殺された者の慟哭と悲しみの深さは同じものだ。 アジア侵略の挙句、かけがえの無い家族を殺しておいて、たかが数十年で許されるはずがなかろう。 靖国の英霊たちに家族を虐殺された被害者の怒りがもう消えたとでも思ってるのか。 http //www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-03-17/2005-03-17faq.html 日本人1697人を虐殺亡霊復活！特高官僚町村金五（田中内閣自治相、信孝現外相の父）たちの平成2005。 http //www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html 115 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/23(木) 18 33 12 ID ??? #http //pukapuka.s1.x-beat.com/img-box/img20050623183226.jpg 116 名前： 春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y 2005/06/23(木) 21 27 29 ID ??? 113 そうした状況なら、『不都合な事』が起きてから脱会届を出す事を考えても良い気がします。 もし、『脱会の意思表示をした』という証が欲しいのでしたら、 創価側が知っている、あなたの旧住所で脱会届を書き、 その旧住所の近辺の郵便局から発送して、内容証明の控えを所持しとくというのはどうですか？ あちらの統鑑に載っているのはあなたの旧住所でしょうから、 名簿から抹消するために新住所を知る必要は無い筈です。 ただ、脱会届がきっかけになって彼らがあなたと連絡を取りたがるような、 寝た子を起こす事態になる可能性もゼロではないでしょうから、 今のままで日常生活に問題がないなら、放置しておくというのもひとつの方法だと思います。 117 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/23(木) 22 36 33 ID aYv/FUaW 所属組織名 がわからねぇ！！ 28歳の男（童貞）なら男子部？ 118 名前： 春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y 2005/06/23(木) 23 06 37 ID ??? 117 3にある通り、壮年部・婦人部・女子部・男子部程度で良いと思います。 地区まで書かなくても、住所と名前で個人は特定出来るはずですから。 何なら男子部というのも、書かずに出してみるのも手ですよ。 問題無く脱会出来るようなら、テンプレから削除出来て後に続く人が助かります。 別に必須の内容でも無いと、個人的には思うんですが。＞所属組織名 119 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/23(木) 23 14 56 ID aYv/FUaW ありがとう。一応男子部でいってみる。 めんどいよｗ 120 名前： 迷いが出てきて困ってます ◆hAODcVTdrU 2005/06/23(木) 23 25 43 ID ??? 116 それが良いと思います。 あと、2chで良く見るフォームで脱会届を出す方って結構いるのでしょうか？ 同じフォームで毎日本部に届くと、この板が目をつけられそうな気がして・・ ちょっとだけ気になってみました。 もう目つけられてるか。。 121 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/23(木) 23 28 07 ID aYv/FUaW 目つけられてるだろｗｗ 122 名前： 春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y 2005/06/24(金) 00 03 48 ID ??? そうですね、とっくに目をつけられてると思います。（笑） そうそう、迷いが出てきて困ってますさんの書き込み、いくつか拝見させて頂きました。 マインド・コントロールについてなんですが、脱会された方の視点からの、この問題の考察を↓にご投稿頂いてます。 http //jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi?bbs=study key=5753#1110728988/l100 良ければ、ご覧になってみて下さい。 もし気になった点などありましたら、御意見お寄せ頂ければ助かります。m(_ _)m 123 名前： 迷いが出てきて困ってます ◆hAODcVTdrU 2005/06/24(金) 00 08 12 ID ??? 122 ありがとうございます。拝見させていただきます。 124 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/24(金) 00 27 03 ID ??? だいぶ前に脱会届けだしたんですが、創価学会からは まったく音沙汰なしです。 これでちゃんと脱会できたんでしょうか？むこうにある個人情報なども 削除されているんでしょうか？ 誰か教えてください 125 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/24(金) 00 55 08 ID ??? 124 むこうにある個人情報なども 個人情報保護法では、宗教法人は対象外ということに決定していますよ 政治に無関心な人が多い故に、こんなことになるんですよ ちゃんと選挙にいかないとね 126 名前： 春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y 2005/06/24(金) 01 47 44 ID ??? 124 脱会に関してですが、今までのご報告から判断する限り、 脱会届を送った後、しばらくして本部から地区に連絡がある場合が多いようです。 しかし、地区の幹部が連絡を握り潰し、そしらぬ顔で会合等への誘いを繰り返させた事例もあります。 内容証明を送られたなら、脱会届の控えをお持ちでしょうから、もし活動等への誘いに迷惑しておいでなら、 その控えを見せて、すでに創価学会からは退会している旨を説明されるという手段もあると思います。 法的には、(過去幾度も同様の説明が法律ヲタさんよりありましたが) 内容証明郵便が相手方に届いた時点で、脱会となります。 また個人情報についてですが、内容証明をもって これを抹消させる強制力を期待するのは、難しいと思います。 127 名前： 聖剣エクスカリバー ◆Oamxnad08k 2005/06/24(金) 02 09 30 ID ??? 頑張って池田の奴隷となってる人達を救って下さい。応援します 128 名前： 法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw 2005/06/24(金) 07 34 54 ID ??? 116 春田の蛙さん 一応法的にも問題ですが、配達証明をつけますと、配達証明書が」記載の住所に届く はずですので、「旧住所で脱会届を書」くという事には事実上も問題が残ると思います。 （また、この場合のように学会に送る場合には事実上は関係ないのですけれど、内容 証明一般の問題として考えると、内容証明で送る意義はほとんど失われかねないの ですが仮に配達証明をつけないとしても問題は残ります。特に、相手方の受取り拒否・ 受領拒絶も含め何らかの理由で相手方に内容証明が届かない場合に問題が生じるでしょう。） （昨夜書き込もうとしたのですが、連投規制でダメでした。この他にも書きたい事もないわけ ではないのですが、都合により一応これで終わります。） 129 名前： 法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw 2005/06/24(金) 07 39 18 ID ??? 124 脱会（退会）の意思表示が間違いなく相手方に到達しているなら、意思表示と しては、原則として法的なレベルの問題は残らないと思います。（意思表示の 内容自体の問題は別です。） 個人情報の削除に関しては、おそらく、応じてもらえないでしょう。 法的にそれを強制することは困難です。 130 名前： 春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y 2005/06/24(金) 14 41 54 ID ??? 128 法律ヲタさん 解説ありがとうございます。大変失礼致しました。 なるほど…浅知恵で書くものではありませんね。 113さん、申し訳ありませんでした。（深々） 郵便物の転送届を出しておく手もあると考えていたのですが、 どうもそういう問題では無さそうですね。 迅速な訂正を頂き、助かりました。お手数をおかけして申し訳ありません。m(_ _)m 131 名前： 法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw 2005/06/25(土) 00 34 55 ID ??? 130 春田の蛙さん 「郵便物の転送届を出しておく手もある」・・・なるほど、面白い事を考えるものですね。 事実上の問題の一部は、それで何とかなる範囲もあるかもしれませんね。 ただ、そうであったとしても、問題となりうる全ての場合をカバーする事は出来ない ように思いますが…。 それと、先に「一応法的にも問題ですが」と書きましたが、内容証明郵便は郵便法で 規定され、その具体的細目は郵便規則に定められています。 その郵便規則には、（謄本に）差出人の住所を記すること、とされていますので、やはり 法的には問題が残ると思います。 （もっとも、その法的問題が実質的にどのようなマイナスを生むのか否かは、また別な 問題ですが…。） 132 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/27(月) 00 14 33 ID P8vR1Mfp 人権擁護法案ふざけるな！脱会したる！と思いながら、 脱会届作成がめんどくさくついずるずると・・。 ですがやっと脱会届書き終わりました。 3 のテンプレを一部改変して使わせてもらいました。 あとは日付を入れて郵便局に持って行くだけ。 お守りご本尊はゆうパックで同じ住所に送る予定です。 1-4 ありがとうございました。 133 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/27(月) 00 21 57 ID Gmsxa39I わらない奴は別冊BUBUKAの7月号見たらわかると思うよ。ほれっ↓ 別冊ブブカで創価学会特集！ http //sugar310.dip.jp/cgi/upload/source/up0794.jpg TV・新聞が学会を批判しない理由は何でだろう？ http //sugar310.dip.jp/cgi/upload/source/up0795.jpg 学会の新聞を刷ってズブズブのメディア http //sugar310.dip.jp/cgi/upload/source/up0796.jpg 週刊誌だけが学会を批判できる現状・・・ http //sugar310.dip.jp/cgi/upload/source/up0797.jpg 創価に不利な記事を書くと組織的な嫌がらせを徹底的に受けます http //sugar310.dip.jp/cgi/upload/source/up0798.jpg 134 名前： タコダミンタイ 2005/06/28(火) 16 05 01 ID ??? しかし、暑いねー。 俺は荒川のチンピラやくざ、タコダミンタイ。 中村の野郎ムカついてしょうがないぜ． 135 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/28(火) 22 20 05 ID W3ukvwtc 136 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/28(火) 22 34 01 ID ??? 宿業の転換とは汚濁した瓦解員を真人間（ソウカではない人）に 浄化（退会させる）する作業なのです。 ２ｃｈを受信することによって自身の生命を浄化し、 生命力や智慧を湧現させ、幸せの方向へ・・ 希望の方向へと転じて逝くことができるんでつ。ｗ 137 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/28(火) 22 34 54 ID ll7SJLl7 とても正直に、そして鋭く、創価学会の問題点を指摘されているブログ、サイトがありました。 「アタシの知ってる創価学会」 http //blog.goo.ne.jp/fujika1967 「創価学会の本質」 http //www.geocities.jp/soukanohonsitu/index.html 「一行日記 創価学会３世の私のつぶやき」 http //onesentence.seesaa.net/ 「きみのためにぼくができること」 http //omoiyarinokokoro.seesaa.net/ 「創価学会放棄宣言」 http //houkisengen.hp.infoseek.co.jp/ 「あるある創価学会」 http //blog.goo.ne.jp/yoshikunjan 138 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/28(火) 23 35 28 ID XPfUtPvH 妙法蓮華経如来寿量品第十六 自我得仏来 所経諸劫数 無量百千万 億載阿僧祇 常説法教化 無数億衆生 令入於仏道 爾来無量劫 為度衆生故 方便現涅槃 而実不滅度 常住此説法 我常住於此 以諸神通力 令顛倒衆生 雖近而不見 衆見我滅度 広供養舎利 咸皆懐恋慕 而生渇仰心 衆生既信伏 質直意柔軟 一心欲見仏 不自惜身命 時我及衆僧 倶出霊鷲山 我時語衆生 常在此不滅 以方便力故 現有滅不滅 余国有衆生 恭敬信楽者 我復於彼中 為説無上法 汝等不聞此 但謂我滅度 我見諸衆生 没在於苦海 故不為現身 令其生渇仰 因其心恋慕 乃出為説法 神通力如是 於阿僧祇劫 常在霊鷲山 及余諸住処 衆生見劫尽 大火所焼時 我此土安穏 天人常充満 園林諸堂閣 種種宝荘厳 宝樹多花果 衆生所遊楽 諸天撃天鼓 常作衆伎楽 雨曼陀羅華 散仏及大衆 我浄土不毀 而衆見焼尽 憂怖諸苦悩 如是悉充満 是諸罪衆生 以悪業因縁 過阿僧祇劫 不聞三宝名 諸有修功徳 柔和質直者 則皆見我身 在此而説法 或時為此衆 説仏寿無量 久乃見仏者 為説仏難値 我智力如是 慧光照無量 寿命無数劫 久修業所得 汝等有智者 勿於此生疑 当断令永尽 仏語実不虚 如医善方便 為治狂子故 実在而言死 無能説虚妄 我亦為世父 救諸苦患者 為凡夫顛倒 実在而言滅 以常見我故 而生・恣心 放逸著五欲 墮於悪道中 我常知衆生 行道不行道 随応所可度 為説種種法 毎自作是念 以何令衆生 得入無上道 速成就仏身 139 名前： 世界人口を１００％とすると、学会員人口は０％です。 2005/06/28(火) 23 53 51 ID ??? 138 サンスクリットは、そんな整った漢字の羅列ではないよ。 どうも「漢文翻訳信仰」が抜けなくて、困るね。 クマラジューのは、意訳・誤訳・省略訳のオンパレードだよ。 きっと翻訳者を信仰しているに違いない。 140 名前： フランス万歳！ 2005/06/29(水) 00 58 50 ID RFQtwPFW 学会の皆さんで学会旗もってフランスツアーにどうですか？ 日本が製”巨大カルト教団”ですぞ！ 141 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/29(水) 01 01 27 ID ??? ＞＞140 そういえば、フランスの国旗と似てないか？ 142 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/29(水) 01 56 07 ID ??? うちの姉が創価に入ってからおかしくなった。挙句の果てに「創価の友達」にパシリにされてボコボコにされて。逆らったら殺すって何様？マジウザス 誰か助けてください。 143 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/29(水) 08 07 40 ID ??? 141 ルーマニアの国旗とデザイン、配色が同一。 144 名前： 二世だけどアンチ 2005/06/29(水) 10 16 31 ID ??? 久しぶりに覗きに来ました。 春田の蛙さん・法律ヲタさんご健在なようでなによりです。(以前相談に乗ってもらった者です) 相変わらず脱会はできそうにありませんが、ぼちぼち頑張ってます。 最近は地区の人たちも来なくなって快適です。 また何かあった時は相談させてくださいね。 145 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/29(水) 11 44 28 ID ??? 突然ですが、恋人が創価で悩んでいます。 恋人の祖母→創価、母親→結婚する為に脱会(形だけ)、恋人→創価 私は三世だと思っているのですが、恋人は「自分の意思で入信したから三世ではない」と言っています。 父親は極度のアンチで娘が創価に入信した事を大変に不快に思っているらしいです。 つい先日、恋人から電話がきて父親に「お前は俺の娘じゃない」と言われたと泣いていました。聞けば恋人が入信してから態度が変わってきたらしいです。 「以前のように家族仲良くしたい」と言っていたので、私的な考えである所の「脱会すれば丸く治まるのでは」と進言したかったのですが、恋人は精神的に脆い人なので追い打ちかけてしまうと思い言えませんでした。 解決策が思い浮かばず苦心しています。スレ違いかもしれないですが、何方か知恵を貸して下さい。ちなみに私は無宗教です。 146 名前： 春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y 2005/06/29(水) 19 58 01 ID ??? 131 法律ヲタさん 面白い事を考えるものですね。 アハハ。（汗） 小悪党なので、つまらない悪知恵しか回りません。(^_^;) それから、創価学会は個人情報に関する受付窓口を、一応設けてはいるようです。 どこまで誠実に対応してくれるのかは不明ですが。 〒160-8583 東京都新宿区信濃町32番地 創価学会 個人情報管理室 （電話は、年末年始土日祝日を除き、AM10 00～PM5 00まで受付。 番号は創価学会の公式サイト参照。アクセスは自己責任で。） 144 二世だけどアンチさん こちらこそ、私などを覚えて下さってる方が居るなんて感激です。 たぶん私は、ろくろくお役に立つ事も申し上げられなかったでしょうに…ありがとうございます。 また何かあった時は相談させてくださいね。 何か無くても、いつでもいらして下さい。 愚痴のお相手だって構いませんし、私より役に立つ助言をして下さる方も、沢山おいでだと思います。 それより、二世だけどアンチさんこそ、初心者質問スレなどで立派に助言をなさってるじゃないですか。o(^-^)o もしよければ、お暇な時には 2の避難所へも是非どうぞ。 雑談歓迎の場所ですから、一寸した気晴らしくらいにはなるかもしれません。 147 名前： 春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y 2005/06/29(水) 19 58 49 ID ??? 145 うーん、難しい問題ですね…そうした状況なら、 貴方と彼女のお父様が協力して、穏和に彼女を脱会へ導くのが理想ではあるのですが。 恐らく彼女のお父様は、相当に創価に嫌な思いをなさったんでしょう。 彼女とお父様の間にも、感情的なしこりがあるのかもしれません。 その辺りの具体的な経緯を貴方が把握出来ていないと、効果的な助力は難しいように思います。 レスを拝見した限りでは、相当に創価に依存されてる方のようですし。 http //omoiyarinokokoro.seesaa.net/ あるいは↑ここなどの記述が参考になるかもしれません。 あまり役に立つ事も書けず申し訳ないのですが…。 何か問題がありましたら、個人を特定されない範囲でまた書いてみて下さい。 同様の経験をお持ちの方もきっとおられると思いますし、何か参考になるお話しが伺えるかもしれませんから。 148 名前： 法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw 2005/06/30(木) 00 05 13 ID ??? 144 二世だけどアンチさん そうですか、よかったですね。 「また何かあった時は相談させてくださいね」との事ですが、お役に立てるかは別として いつでもどうぞ。 しかし、私が思うには、貴方こそ他の相談者の方にアドヴァイスする事が可能なのでは ないかと思うのですが…。 149 名前： 法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw 2005/06/30(木) 00 06 53 ID ??? 145 何か言いたいのですが、大変に難しいです。 おそらく「母親→結婚する為に脱会(形だけ)」と言う点から考えても、配偶者たる御父様は、 あなたが書いているように「極度のアンチ」である事は間違いないのでしょう。 お互い譲るところがなければ、激突せざるを得ないのでしょうね。 御母様の様に、形だけでも抜ける事は考えられないのでしょうか？ 150 名前： 145 2005/06/30(木) 01 15 06 ID 2uHe7D10 147, 149 愚痴だらけのカキコにレスして頂き、ありがとうございます。先程まで恋人と話し合っていました。 やはり父親と母親 恋人との間の溝は深いようです。最悪、離婚も有り得るとの事。オマケに詳しく聞くと母親は結婚前に脱会したのに、最近になって復帰したらしいです。 形だけの脱会でも無理なものか質問してみたのですが、「原因はそれだけじゃない」と突っぱねられました。客観的に話を聞けば、明らかにそれなんですけどね(;´Д`) 自分も恋人の父親と同様にアンチなので、さっさと脱会して欲しいのですが惚れた弱味で強く言えないんですよね…。 151 名前： 法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw 2005/06/30(木) 08 23 04 ID ??? ＞＞150 の 145さん そうですか。 深刻な状況ですね。 もし貴方がこのまま御結婚なさったとしたら、貴方のお相手の御家庭におけるような 悲劇を生じないとも限りません。 よくよく御二人で話し合うことが必要でしょう。 特に、お子様が生まれたらどうするのかは、問題だろうと思います。 「惚れた弱味で」との事ですが、お相手は貴方の事をどのように思っているのでしょう？ それが気にかかります。 152 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/30(木) 08 26 17 ID ??? 150 あー・・・。望み薄だな。母親とつるんで父親を敵に回してる様じゃ、マジで離婚もありえる。 創価が原因で不和になったのか、父親が原因で創価に出戻りしたのかは知らんが、 恐らく、入信前に母親によるマインドコントロールがある程度進んでるでしょう。 彼女の父親と同じ轍を踏まないためにも、別れた方が無難だと思うが・・・。 説得して何とかなるのは、相手がこちらの話を聞こうとしてる時だけ。 彼女はあんたの言葉より母親や創価の言葉を重んじるだろうよ。 「惚れた弱み」で甘やかしてたツケが回ってきたと諦めろ。 153 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/30(木) 09 08 44 ID ??? 150 惚れた弱味で強く言えないんですよね…。 →本当に彼女のことを愛している、相手のこと想うなら、命懸けで学会の魔手から 救ってあげるべきではないですか？ 恋人は精神的に脆い人なので →そういう「人の弱み」につけ込むのが創価学会ですね。 そもそも彼女のお祖母さん、お母さん、彼女自身が創価に入会された 理由は何なのでしょう？ 154 名前： 113 2005/06/30(木) 15 55 54 ID uKoTYtbU 亀レスですいません。 みなさんサンクスです。参考にします。 155 名前： 145 2005/06/30(木) 18 16 32 ID 2uHe7D10 151 彼女は自分の家庭環境がスッキリしてない事もあって、将来の事は考えられないそうです。 152 周囲の知人・友人に相談したときも「諦めろ」と言われましたね。それでも諦め切れずにいるんですよねぇ～(;´Д`) 153 えぇ、全力を尽して救おうと考えてます。弱味につけ込むなんて最低のクソ宗教ですよね。 彼女の入信のキッカケは薄ボンヤリとしか聞いてないです。これからツッコンだ話をしていきたいと思います。 156 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/30(木) 19 59 20 ID ??? 155 非常に嫌な例えだが、映画にこんな感じの台詞がある。 『人に話を聞かせようと思ったら、肩を叩くだけではダメだ。 ハンマーで叩かなくてはいけない。そうすれば、人は真面目に話を聞く。』 また、誰かの演説だが、こんなのも。 『大衆は愚かだ。だから、繰り返し何度でも同じ話をしなければならない。 何度も繰り返して、やっと理解するのだ。』 ・・・彼女の為に、一生を無駄にして説得し続ける覚悟はあるかい？ 彼女に、それだけの価値があるかい？ 他の、もっと貴方を理解し、幸福をもたらす女神になるかもしれない女性を切り捨てても？ もし、「それでも」と言うなら、『惚れた弱み』だの言って形振り構ってる場合じゃないでしょう。 事態は切迫し、緊急を要します。こんなとこでレス待ってる間に、彼女はどんどん「学会員」に。 157 名前： 145 2005/06/30(木) 21 43 38 ID ??? 156 現状では自分を一番理解してくれる女性だから、悩んでるんですよねぇ～(;´Д`) 先の事はわからないので、今やれる事をキッチリやってみます。 自分は色々な面で経験不足なので、皆さんに助言を仰いでいたのですが自分なりに努力してみます。 158 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/30(木) 21 56 05 ID ??? 157 仏教のいいところ、日蓮仏法（創価風表現）のいいところは理解してやればいいかも でも、それらと創価の思想は同じじゃない、そこに気をつけることだね 159 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/30(木) 22 25 17 ID ??? 157 理解されてるのか？「理解されてると思いたい」や、「理解して欲しい」では無いな？ 彼女の中に居る「自分」は、彼女が見、感じ、作り上げた「彼女の中だけの自分像」であって、 それは、そっくりこちらにも当てはまる「私の中だけの彼女像」と相まって、 時として悲劇的な結末を生むぞ？それでも彼女を望むと言うなら、 全身全霊をもって玉砕覚悟でぶつかれ。結果がどうなっても悔いが残らぬ様に。 160 名前： 法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw 2005/07/01(金) 08 19 57 ID ??? 155 の 145さん そうですか。 第三者から見ると、「家庭環境がスッキリしてない」からこそ将来の事をマジに考えなければ ならないものと思えるのですが…。 しかし御当人にとっては、理性的にばかりは行かないのでしょうね。 161 名前： 春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y 2005/07/01(金) 08 35 02 ID ??? 154 113さん また心配や不安がありましたら、いらして下さいね。 書いて吐き出すだけでも、落ち着く部分はあると思いますから。 162 名前： 春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y 2005/07/01(金) 08 36 25 ID ??? 157 145さん なるほど…やはりそういったご事情ですか… 書かれた内容からの推測ですが、問題の構造自体は、創価を抜きにしても成り立つように思います。 夫婦間のすれちがいの埋め合わせを母親が子供に求め、 子供はそんな母親を支え期待に応える事で自己を確認する。 そんなもたれあいは、世間にもよくあります。 貴方の彼女の場合、そんな母親に応える方法が『創価へ入信する』ことであり、 だから尚更それは『自分の意思』だと強調して、 三世と言われる事も拒みたい心境なのではないでしょうか？ ですから『宗教だけの問題ではない』との反論は、きっと偽らざる本心でしょう。 むしろ宗教カルトへの信仰こそ、 『ほんとうの問題』を見えにくくし、解決を困難にしている元凶だと思います。 カルト組織にいくらすがっても、この種の問題は本質的には解決しません。 厳しい言い方をするなら、貴方の愛は彼女を救おうとの動機にはなっても、 どうやってそれを成すかの手段にはならないのと同じです。 信仰で解決しようと思うのと、信仰で解決できるかは別問題です。 ですから、どうしても彼女に関わりたいのであれば、まずは彼女とご家族の関係について、 様々な経緯や本音を聞き出し、貴方がその理解者になる事でしょう。 カルト組織の人は大抵の場合、何事も信仰に絡めてしか受け入れてくれませんから、 本心嫌だった事や辛い事を、ありのままに聞いてくれる相手ではありません。 組織はあくまで条件付きの味方であり、偽りの理解者です。 そして――こればかりは他人の心の問題なのでどうにもならないのですが、 彼女が貴方に、そうした問題を打ち明け理解を求めないなら、正直見込みは無いと思います。 貴方が彼女を必要とするほどには、 彼女の方は貴方を必要としていないという事ですから。 厳しいとは思いますが、成功を願っています。 163 名前： 春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y 2005/07/01(金) 08 44 08 ID ??? 160 法律ヲタさん そうですね…同感です。 難しいとは思いますが、むしろ145さんの彼女さんにこそ、 せっかく将来を真面目に考えてくれる相手とめぐりあったのだから、 現状の問題から脱却する大切なチャンスだと思えるのですけどね… 164 名前： 法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw 2005/07/02(土) 00 41 49 ID ??? 163 春田の蛙さん ＞せっかく将来を真面目に考えてくれる相手とめぐりあったのだから、 ＞現状の問題から脱却する大切なチャンスだと思えるのですけどね… その通りですね。 具体的に 162で春田の蛙さんが指摘なさっている事にも、共感したします。 少しでも145さんのプラスとなりますように…。 165 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/07/04(月) 19 19 14 ID ??? 3 だから！ 横書き（横２６縦２０文字）じゃなくて、縦２６×横２０文字って言ったろ。 みんな見てるんだから。郵便局行って追い返されるぞ。 ちなみに郵便局は大きいところじゃないと取り扱ってくれないぞ。 枚数が多い場合にしても縦書きは縦２０、横２６。横書きは縦２６行、横２０文字であればいい。 値段は1枚増えるごこに250円。空欄の行も一行とする。 ちゃんと日付、所属組織名、受取人と差出人の住所・氏名を忘れるな。 166 名前： 数ヶ月前にやめました 2005/07/04(月) 19 54 21 ID ??? 下がってましたがまだありましたね、この板ｗ １人でも多くの人が目を覚ましてくれれば。 今の彼氏と付き合ってやめることができたのですが、 前に脱会してから、何の連絡も来てません。平和そのものです。 何の負い目もない自由っていいわあ～(´ー`) 彼女が創価の場合で自分も多少おかしい事を自覚しているようであれば、 まず彼女の思う創価学会のことを全部きいてあげて、 徹底的にあやふやな部分をつついて、脆くなったところで、 とどめに「そんな目に見えないものを信じるより俺を信じろ！」と言ってみてください。 私はそれでコロッと行きましたｗ 辛いけど、愛し合っててこれでだめなら見込みないんじゃないですかね。 入信してた時には頻繁に「対話が大事」と言われてました。 それこそ「対話」して創価のおかしいところをよーく話してくださいｗ ＭＣを受けている者にそれはＭＣだと言ってもアレルギー反応を起こすだけですから、 焦らずじっくり的確に。 今は結婚の準備も整ってきて、幸せそのものです。 母親は脱会に理解を示してくれましたが、当人はどうしても創価から離れられないようで。 活動はまったくしてなくて、供養のために続けてるようです。 でもよりどころがそれしかないので、哀れではあるんですが、取り上げる事はできません…。 一般の人が創価の行動に嫌悪感を持つように、坊主に嫌悪感を持ってるので、他の宗教にはアレルギーがありますし。 脱会して尚更、創価学会の恐ろしさを感じます。 悩んでここに来る方々、負けずに頑張ってください。 167 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/07/04(月) 22 57 59 ID ??? 166 脱会したなら「坊主」って言い方止めた方がいいよ 一般人は普通「お坊さん」と言うんだよ 168 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/07/05(火) 00 01 46 ID ??? 始めは事なきようにて終には滅びざるには候はず。 169 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/07/05(火) 01 27 54 ID ??? 突然ですが法律ヲタさん、宗教は将来的に無くなると思われますか？ 無くなるというのは自然消滅という意味であって、 共産主義のように、政治体制が変わって宗教そのものを無理矢理無くす、 という例は無しで。 170 名前： 166 2005/07/05(火) 11 30 43 ID ??? 167 ありがとう。まだMC抜けきれてないや(´へ`；) やっぱり、お坊さんてのをなかなか認められないですからねえ・・・ 171 名前： 167 2005/07/05(火) 15 05 51 ID ??? 170 私の感覚だけど、 僧侶は外車乗ってたりするから楽して金持ってそうだなと思うこともあるし、 実家の寺を継ぐからと遊んでるお寺の長男とか居たりしてムカつくこともある でも、やっぱりお葬式のときはお経上げてもらうし、 たいしてためになること言わないけど含蓄のありそうな話をしてもらわないと なんともしっくり来ないものだと思う 私は無宗教なので普段はあんまり意識はしないけど、 お寺自体、宗派自体にはそれなりに尊敬の意は持っている気がする 宗派によっては厳しい修行をしているところもあるし、既存仏教は歴史があるものだからね 少なくとも「坊主」などと見下した言い方をする神経はおかしいと思う 個人的に尊敬できない僧侶が居ても、「坊主」と一括りにはとてもできないな 172 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/07/05(火) 18 33 49 ID ??? 田舎住まいのせいもあるかも知れんが、普通に「坊主」って言うぞ？蔑称でも見下しでも無く。 まぁ、普段は「坊さん」「お寺さん」だし、流石に面と向かって「坊主」とは言わないがな。 教師を普段は「先生」と呼ぶが、面と向かって「教師」とは言わないのと同じ様なもん。 173 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/07/05(火) 20 29 28 ID As6jnzIe 今まで別に創価だっていうの気にしてなかったけど、 結構引かれるもんなんだね・・。 信仰心は特に無いし題目もぜんっぜんしてないけど。 まぁ、親もばあちゃんもやってるからやめられないし、別にいっかなーって感じだけど。 でも好きな人には引かれたくないなぁ・・。 174 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/07/05(火) 21 42 28 ID ??? 173 俺は、普通に親しい友人が創価で、何度か集会やら会合やらにも連れていかれたが、 特に引きも奇異の目で見ることも無かったんだよ・・・。折伏してくるまでは。 それまで、いささか唐突に見えるきらいはあったが、公明や創価の宣伝みたいな行動も、 俺が鈍いせいもあるだろうが、「あぁ、こいつはこういう奴なんだな」程度の認識だったんですよ。 それが、全て信仰（と学会が呼ぶ奇妙な行動）の為だと知っていきなり引いた。 普通に宗教観とか人生観とか酒呑みながら夜更けまで語り明かした仲だったんだが、 すわ折伏となったら、それまでの付き合いで分かってるだろう（と期待した）俺の考えや 信条も全て無視してお題目（日常、比喩で使う方の『お題目』ね）繰り返しやがった。 もうね。一発でアンチですよ。貴様は今まで何見てたんだと。俺と付き合ってたのは 折伏の機会を窺ってただけなのかと。全部が全部、こんな奴ばかりでは無いだろうが、 もう俺の中には学会員の言葉を信じるキャパは残ってない。 175 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/07/05(火) 23 54 46 ID ??? 174 俺と付き合ってたのは折伏の機会を窺ってただけなのかと。 「だけ」なのかどうかは、今までの付き合いトータルで考えればいいことだ。 人と付き合う場合、その人と付き合うこと自体が目的なのか或は利用するだけの目的なのか。（あるいはその間か） 特定の宗教への勧誘をした、それだけの理由で利用するのが100%目的だったと判断するのは、かなりの早計である。 その人間がどんなタイプの人間なのかは、しばらく付き合っているなら折伏以前の段階で判断がつくはず。 176 名前： 法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw 2005/07/06(水) 08 20 36 ID ??? 169 スレ違いなお話ではありますが…。 個々の宗派・宗教団体は別として、宗教一般が今後の人類の歴史の中から消え去る・ 自然消滅することはないでしょう。 仮に、宗教に対し社会的・政治的弾圧を加え、「政治体制が変わって宗教そのものを 無理矢理無く」そうとしても、宗教自体の消滅は不可能だと思います。 今後も人類の歴史の中で、マトモな宗教のみならず、間違いなくカルト的なものも生じて 来るものと思います。（もっとも、人類の繁栄自体がどこまで続くのか、甚だ問題があると 思っておりますけれども…。） 177 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/07/06(水) 09 03 45 ID ??? スレ違いなところを、ご丁寧にありがとうございます。 宗教が無くなるには人類が滅びるしかない、ということですね。同感です。 もう1ついいですか？ 日本には、無宗教、あるいは宗教行事は冠婚葬祭と年中行事のみ、 というスタンスの人が多いですが、 つまり、日本人の多くは、生まれた時から伝統的な宗教に接してないわけです。 そういう日本人、特に若者が、精神的に参ってしまって、宗教にすがりたくなった、 その時にすがるのは 幼い時から接してないにも関わらず、伝統的な宗教でしょうか？ 指導層や信者に若い人、つまり、自分と同年代の人が多い、新興宗教でしょうか。 私は上の二択なら後者がどうしても多くなると思いますが、 法律ヲタさんはどう思われます？ 178 名前： 174 2005/07/06(水) 09 25 35 ID ??? 169 横レスしても良い？ 俺も無くならんと思う。宗教を作り出したのは人の心。宗教が不要になるのは、 人が宗教に求めるモノを自ら体現できた時じゃないかと。無神論者が全てそうだとは言わんが。 ついでに 177は、求めるものが得られるとこ、だな。信じたい事しか信じないよ。人は。 日本人が無宗教に見えるのは、実は多神教の神道由来じゃないかとは思うが。 同じ多神教のヒンズーなんか、今でも新しい「神」が生まれてる。（映画の神とか。） 175 まぁ、そうなんだけどね。勧誘自体は前々からあったと書いた気がするが・・・。 問題なのは、いざ本格的な折伏となった時に「俺」を無視したこと。絶縁した今でも、 もう信用こそ出来ないが悪い奴だとは思ってないし、それなりの友情もあったと思ってる。 が、創価学会の為となれば、彼がいとも簡単にそれらを無視できる事を思い知らされて 悲しく、情けなく、裏切られた気持ちになって、もうこれ以上付き合えないと判断した。 俺は器が小さいかね？勝手に友だと思ってただけの滑稽な道化かね？ 173へのレスでこんな事書いたのも、学会員だから、勧誘したから、といって 引かれる訳じゃなく（中には俺の様に偏見を持つに至った者もいるだろうが）、先ず人として どう接するか、一宗派の教義などより大事にして欲しいモノがある人も居るという事を 理解しているなら、引く、引かない、など気にする必要は無いと言いたかったんだが・・・。 179 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/07/07(木) 11 14 00 ID vn3xem4D とうとう見つかってしまいました。 脱会するから本尊はゴミと一緒に捨てたよと前住んでいたいたところで言って、誰にも次の住所も教えず引っ越しして一年ちょい… 今日十時半くらいに婦人部２人突然きました。 誰にも教えてないのに…ストーカーだよ。 もう本尊捨てたしやめているから来ないでくれって言ったんだけど誰かつれてくるんだろなあ 180 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/07/07(木) 18 16 11 ID ??? 179 『( ゜Д゜)ハァ？そーか？何それ？』とか言って無関係な人間を装えば良かったのに。 戻る気が無いなら、徹底的に突っぱねるしかないな。間違っても家に上げたりしないように。 181 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/07/07(木) 18 24 53 ID ??? 私も元・学会員。 ２世ではなく、当時付き合っていた彼氏からの折伏でした。 そして、その人と別れた後、別の人と付き合いましたが、みんな非学会員。 そんな中、考えました。 結婚するなら相手を折伏しなきゃならない(婦人部などにそういわれ続けるため、 相手は学会員でなくてはならない、という考えになっていた)、 だけど、折伏するのはいや。基本的に宗教とか信仰ってその人の自由意志に よるものだし、いらない人にとって見たら「強制」以外の何者でもないから。 でもそうすると、結婚する相手は既存学会員に限られてくる。 それってキャパせますぎね？って思った。 だけど、今付き合っている彼氏から、学会やめてくれ、って言われたときも ぶっちゃけ、すっごい迷った。でも最終的に退会して私はよかったと思っている。 やっと普通の人間に戻れた、って思った。 創価学会ってある意味世間から「隔離」された組織だと思う。 そんな組織に所属している人間と、ごくごく普通の人間が一緒に暮らして行けるか、 答えはNOだと思う。学会側の人間が内部アンチである場合を除いては。 不幸にも、恋人がバリだったりする人もいっぱいいると思う。 もし、すべて許し続ける覚悟があるのならそれはそれでいいと思うけど、 そうでないのなら、あきらめるほうが無難だと思う。 バリを脱退させるのは容易ではない。何年、いや、何十年、一生かかるかもしれない。 もしかしたら一生かかっても無理かもしれない。 創価のMCはそれほど恐ろしいものです。 182 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/07/07(木) 18 26 51 ID ??? 181です。 スレちがいだったかも・・・・・なのに ageちゃってごめんなさい。。。 183 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/07/07(木) 18 29 53 ID c343QY4i 手のひらサイズのお題目本はお幾らぐらいするのですか？ 送られてきてビックリしてます。 エロイ人教えてください 184 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 2005/07/07(木) 19 59 57 ID LXGI2uOo ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣ （ ＾∀＾）＜ あほか （ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿ .） ） ） （_＿）＿） 185 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/07/07(木) 20 01 52 ID ??? 181 おめでとうございます 不幸で脅すような卑劣な層化とは縁を切ってしまいましょう 何。創価でなくなれば、創価以外の友人ができますよ 186 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/07/07(木) 20 24 12 ID ??? 179 お前は人間としてくずと思うが？自分ではいったんだろ？ 抜けるときはてのひらかえして、そういうやり方は卑族的だと思うが。人としてのけじめはつけろよ 187 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/07/07(木) 20 29 45 ID ??? 恋人に言われて信仰を曲げるってもともと対した信仰心が無かっただけじゃないの？そういう奴はいづれ自然に抜けていくだろ、まるで幸せを手に入れたように思ってるようだが。 結局は自分の意志が無かっただけ。美化しても仕方ないんじゃないかな。 188 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/07/07(木) 20 33 14 ID 6kSxMIAm 186 信教の自由は憲法で認められたものです 折伏をよいこととする層化は 自分で決めて入った宗教から人を引き抜く場合もあるわけです 別の宗教から入った人は蛮族なんですか？ 信教の自由を否定する考えを層化がしてるとはｗ 創価の程度がしれますね 人を別の宗教から改宗させるなら、以後そのようなあほな発言はやめることですね 189 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/07/07(木) 20 34 58 ID 6kSxMIAm 187 これを見た彼女はますます創価のろくでもないことに気がつくでしょう アンチ作成にご協力頂ありがとうございます 190 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/07/07(木) 20 57 19 ID ??? 188 189 論点すり替えてるよ。 誰もそんなこと言ってないやり方が人としておかしいと言っただけ。 191 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/07/07(木) 21 02 34 ID m9uMqPNC 190 恋人が創価で「そんな宗教やめろ」って折伏した場合と同じだろ だいたい、層化への問題点を指摘することのどこが悪いｗ お前は言論の自由を封じるつもりか？ 人間として正しいぞ 彼女は やめた人間が疑問点を指摘しただけで、人間性が否定されるお前の思考が間違っているよ オウム抜けた信者がオウムの問題点を指摘したら、同じように悪口いうんか？お前は オウムに限らんな。天理教キリスト教その他のやめた人間が その宗教の問題点を指摘したら、人間として卑劣だというんかね？ 創価はカルトと同じ考えカタか？オウム並みの 192 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/07/07(木) 21 02 34 ID qcsNQjN1 188 君の言葉は矛盾だらけじゃないか？ 信教が自由ならシャクフクを旨とすることも信教の事由に含まれるだろ? 君の発言には何の論理性も感じられないよ。感情で批判してもただのいちゃもんにしかみえないよ。 193 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/07/07(木) 21 06 15 ID m9uMqPNC 190 折伏されて「以前自分で決めた宗教」から層化に入ったひと しかも、層化の恋人に折伏されて入ったようなひとは やり方が人としておかしいのか？ じゃ、お前は以後折伏するなよ。恋人はとくに 194 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/07/07(木) 21 07 28 ID ??? 191 冷静になれよ。何かいてるのか良くわからんから良く考えてから書き直してくれ。 誰もお前の人格を否定してるわけでは無いから。 195 名前： 波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@佛所 ◆xd7mxrd9Z6 2005/07/07(木) 21 08 53 ID zZfGI9Tt 191 言論の自由はあるが、もちろん信教の自由もあるんだよ。 196 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/07/07(木) 21 11 26 ID m9uMqPNC 192 いちゃもんはお前さんだよ 恋人や婚約者を折伏するだろうが。創価は 彼女の場合はそれが創価ではなく、別の無宗教系の人だっただけのことだ 別の宗教に変わるのや、やめるきっかけが恋人だったいうのは創価でもよくあることだろ なにか？創価をやめるのに恋人が原因は卑怯で、層化に代わる原因が恋人だったら卑怯じゃないのかよ？ あと、やめた宗教に問題点があると指摘することも、悪いというほうがおかしい オウム抜けた信者がオウムの問題点を指摘したら、同じように悪口いうんか？お前は オウムに限らんな。天理教キリスト教その他のやめた人間が その宗教の問題点を指摘したら、人間として卑劣だというんかね？ 創価はカルトと同じ考えカタか？オウムなみいやオウム以下だな 197 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/07/07(木) 21 12 11 ID ??? 193 その気も無いのに恋人に言われたから入る。仲がうつろうとやめる。 原因を作ったのはみずからでは無いの? ちなみに私は創価では無いよ、みじかにいるだけ。 198 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/07/07(木) 21 17 37 ID ??? 191 196 何がいいたいのか良くわからん。 言ってないことに反論されてもどう答えていいかわからんのだが。 199 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/07/07(木) 21 26 27 ID m9uMqPNC 194 宗教やめるのは個人の権利です その宗教に問題点ありと思えば指摘するのも個人の権利です 憲法に保障されてます 自分で選んで入ったから、自分で選んでやめました。どこが卑怯？ そもそも。宗教の選択は個人の自由だ。それに卑怯もなにもない。 問題点あると思えば口にするも個人の権利だ 自分の責任でもって宗教を選んだ彼女に卑劣とか言う権利はおまえにない 宗教を選ぶきっかけがなんであれ、文句いう権利お前にないだろ だいたい、なんで＞抜けるときはてのひらかえして なんて言葉がでるｗ 抜ける権利はあるんだから、やめることじたいに文句言う権利お前にないだろ でもってやめるときは「みんな手のひら返すぞ」普通 層化に問題あり続ける価値なしって判断したからやめたんだ それが普通だろ 200 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/07/07(木) 21 34 41 ID ??? ↑お前は憲法21を良く読め。権利の意味を掃き違えてる。信教の自由をよくわかってない。
https://w.atwiki.jp/satoschi/pages/5927.html
バキ語 ｜Austronesian languages｜Malayo-Polynesian languages｜Central-Eastern Malayo-Polynesian languages｜Eastern Malayo-Polynesian languages｜Oceanic languages｜Central-Eastern Oceanic languages｜Remote Oceanic languages｜ 言語類型 現用言語 使用文字 ラテン文字【Latn?】 type living language writing system Latin alphabet ISO 639-3 【bki】 言語名別称 alternate names Burumba Paki 方言名 dialect names 参考文献 references WEB ISO 639-3 Registration Authority - SIL International the LINGUIST List Ethnologue
https://w.atwiki.jp/dunpoo/pages/822.html
●北朝鮮05Ⅰ から ●北朝鮮05Ⅲ へ 北朝鮮との交渉に弾み ６者協議共同声明で日本 ［朝日］ ６カ国協議 北朝鮮の核放棄など盛る 共同声明採択 ［毎日］ ６カ国協議：中国が合意文書修正案を参加各国に提示 ［毎日］ 南北閣僚級会談、核問題盛り込めず 「６者」の支援不発 ［朝日］ 北朝鮮、核放棄見返りに新原発を要求 米、応じぬと返答 ［朝日］ 合意文書、最小限の修正目指す 北京で６者協議再開 ［朝日］ 米国の北朝鮮人権問題特使、北朝鮮は「抑圧的国家」 ［朝日］ ６者協議、１３日に再開 核の平和利用が焦点 ［朝日］ 北の核、平和利用に３条件…６か国協議再開へ日米 ［読売］ 北朝鮮、「核の平和利用」要求 米リーチ氏ら訪朝終える ［朝日］ 中韓は直接援助停止を 北朝鮮食糧支援で米ＮＧＯ ［産経］ 北朝鮮の核保有を明記 米国務省が報告書 ［朝日］ 米韓外相、北朝鮮の核計画全廃を確認 ［読売］ 「時期の問題」と盧大統領 北朝鮮の核平和利用で ［産経］ 露・北会談：「平和目的の核開発を行う」と金総書記 ［毎日］ 韓国 統一相、軽水炉建設事業で北朝鮮を擁護 ［毎日］ ヒル次官補、北朝鮮への軽水炉提供「あり得ない」 ［朝日］ ６カ国協議 いったん休会、２９日からの週に再開へ ［毎日］ ６カ国協議 核平和の「最終案」 北朝鮮に決断迫る ［毎日］ 核平和利用巡り６者協議大詰め 北朝鮮、譲らぬ姿勢 ［朝日］ 核利用でなお対立 中国、３次案提示へ ６者協議 ［朝日］ 名前 コメント 北朝鮮との交渉に弾み ６者協議共同声明で日本 ［朝日］ 2005年09月20日00時43分 ６者協議の共同声明に「懸案事項」の解決を含めた日朝国交正常化が盛り込まれたことを受け、日本政府は拉致問題解決のため、北朝鮮との政府間交渉の再開を目指す方針だ。ただ、北朝鮮が前向きな対応をするかどうかは、はっきりしない。仮に拉致問題で進展がないまま、日本以外の各国が北朝鮮へのエネルギー支援などに取り組むようだと、日本政府は対応に苦慮しそうだ。 「６者協議の中でも、我々の懸案を解決できる大きな枠組みがある」。日本代表の佐々江賢一郎・外務省アジア大洋州局長は協議終了後の会見で、日朝の国交正常化が共同声明に盛り込まれた意義を説いた。明記こそされていないが、「懸案」には日本人拉致問題も含まれているというのが日本側の立場だ。 休会前の協議では拉致問題を取り上げる日本に米国以外は冷淡で、日朝協議も休会が決まった８月７日に２０分ほど開かれただけだった。だが、再開後は北朝鮮の態度が変わり、佐々江局長と北朝鮮代表の金桂寛（キム・ゲグァン）外務次官は９月１４日に１時間以上協議したほか、１８日までに立ち話も含めれば５日連続で話し合った。 日本代表団筋は「これまで北朝鮮は『日本は核問題の交渉相手ではない』との姿勢だったが、今回は様子が違った」と言う。背景には軽水炉提供など核の平和利用をめぐる米朝対立のなかで、北朝鮮が米国の意向を日本を通じて探る狙いがあったとの見方もある。 例えば協議５日目の１７日夕、釣魚台国賓館の議場で佐々江氏は金次官に「軽水炉の問題をうんぬんするタイミングについては、日本も米国も原則的に強い立場がある」と語りかけた。日本側にも米国の真意を伝えることで、米朝間の「橋渡し」に一定の役割を果たそうという狙いがあった。 ただ、拉致問題の解決までには課題が多い。 金次官は１４日、拉致問題について「本国においてしかるべき検討をしている」と答えたが、具体的な検討結果は最後まで明らかにしなかった。 北朝鮮側は柔軟な姿勢を見せる一方、０２年９月の日朝平壌宣言から３周年を迎えた１７日には北朝鮮の平壌放送が、日本を「すべて解決した拉致問題を持ち出し、敵視する動きに狂奔している」などと非難した。 日本政府は、北朝鮮の対日担当者を入れた日朝政府間交渉を再開したい考えだが、今後の交渉が、どういう形になるのかもはっきりしない。 昨年８～１１月に３回開かれた日朝実務者協議は拉致問題に的を絞ったが、北朝鮮が横田めぐみさんのものとして提出した遺骨が偽物という鑑定結果が出たことから、協議は中断している。 日本側には「国交正常化交渉の準備協議のような形をとるしかない」（政府関係者）との指摘もある。だが、拉致解決への道筋がはっきりしない中で正常化に道を開けば、拉致被害者の家族をはじめ、世論の反発は必至だ。外務省首脳も「今の時点では、ハードルが高い」と語っている。 共同声明では、６カ国がエネルギーや貿易・投資の分野で経済面の協力を進めるということも記された。拉致問題で進展がないまま日本以外の各国が北朝鮮へのエネルギー支援などに入るなら、日本政府は協議参加国の連携と国内世論との板挟みになりかねない。 TITLE asahi.com： 北朝鮮との交渉に弾み ６者協議共同声明で日本 - 政治 DATE 2005/09/20 10 37 URL http //www.asahi.com/politics/update/0919/003.html ６カ国協議 北朝鮮の核放棄など盛る 共同声明採択 ［毎日］ 【中国総局】北朝鮮の核問題解決を目指す第４回６カ国協議は１９日、北朝鮮の核放棄や核拡散防止条約（ＮＰＴ）復帰、米朝関係正常化の方針などを盛り込んだ「共同声明」を採択、０３年８月の第１回協議開始以来２年余りを経て初の合意にこぎつけた。しかし最近の摩擦要因となった軽水炉問題は先送りされた。声明には日朝間の懸案解決の方向も盛り込まれた。 発表された共同声明によると、６カ国の共通認識は６項目。最初に、平和的な方法による朝鮮半島の非核化実現が６カ国協議の目標だと宣言し、北朝鮮が（１）すべての核兵器と現存する核開発計画の放棄（２）ＮＰＴへの早期復帰と国際原子力機関（ＩＡＥＡ）の核査察受け入れ－－を認めたと指摘している。 一方、米国は朝鮮半島内に核兵器を配備しておらず、核兵器や通常兵器で北朝鮮を攻撃する意思がないことを確認。韓国は、９２年の南北非核化共同宣言に基づいて核兵器を持ち込まないことを承諾、韓国領土内に核兵器が現存しないことを確認した。 声明は北朝鮮が「核の平和利用の権利」を主張したことを明記し、北朝鮮への軽水炉提供問題を「適切な時期」に論議することで合意したと記述している。この部分が問題の先送りにあたる。 共通認識の第２項では、米朝が相互の主権尊重と平和共存、「徐々に関係正常化を実現する」措置をとることで合意。日本と北朝鮮も、０２年の平壌宣言に基づいて過去の歴史を清算し、懸案を処理することを通じて国交正常化を目指すことで合意した。この「懸案」には日本人拉致問題が含まれるというのが日本政府の見解だ。 声明は第３項で、北朝鮮に対して他の５カ国がエネルギー支援を行う意思を表明したと指摘。韓国による２００万キロワットの電力提供の方針も再確認している。 声明はこのほか、▽朝鮮半島の恒久平和体制の構築のため、直接当事者が別途協議する▽次回６カ国協議は１１月に北京で開催する－－ことなどをうたっている。 毎日新聞 2005年9月19日 13時40分 （最終更新時間 9月19日 15時32分） TITLE MSN-Mainichi INTERACTIVE 今日の話題 DATE 2005/09/19 17 42 URL http //www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050919k0000e030036000c.html ６カ国協議：中国が合意文書修正案を参加各国に提示 ［毎日］ ホテルに戻り、報道陣の質問に答える佐々江・外務省アジア大洋州局長＝北京市内で１６日午後５時２４分、代表撮影 【北京・西岡省二】北朝鮮の核問題をめぐる第４回６カ国協議は再開後４日目の１６日、議長国・中国が第４次合意文書案の修正案を参加各国に提示した。ロシア代表団によると「北朝鮮の『核の平和利用』の権利と将来のしかるべき時期の軽水炉型原発建設の可能性」に新たに言及している。中国は１７日午後３時（日本時間同４時）までに同案への意見表明を各国に求めており、協議は大きなヤマ場を迎えた。 中国首席代表の武大偉外務次官は首席代表会合の席上、修正案提案に際し「協議結果を踏まえ、行き詰まりを打開するため」と説明した。 修正案は軽水炉建設の可能性に触れる一方、前提条件として北朝鮮が（１）すべての核開発を放棄する（２）核拡散防止条約（ＮＰＴ）に復帰し、国際原子力機関（ＩＡＥＡ）の核査察受け入れ－－を規定した。ロシア首席代表のアレクセーエフ外務次官が露メディアなどに明らかにした。 軽水炉供給を認めてこなかった米首席代表のヒル国務次官補は１７日未明、「ワシントンと相談をしている。明日（１７日）、ワシントンから回答がある」と語った。米国政府筋は１６日夜、「包括的でよい草案だが、我々はまだ検討中だ」と述べ、日本首席代表の佐々江賢一郎外務省アジア大洋州局長も「現時点では楽観も悲観もしていない」と慎重に検討する姿勢を示した。 第４次案は休会前の８月初旬に中国が提示した。日米は「非常に包括的なアプローチだ」（ヒル米首席代表）として、北朝鮮に第４次案をそのまま受け入れるよう迫ってきた。修正が「北朝鮮寄り」（日本政府筋）との見方も出ている。 毎日新聞 2005年9月16日 21時22分 （最終更新時間 9月17日 1時43分） TITLE MSN-Mainichi INTERACTIVE 国際 DATE 2005/09/17 07 20 URL http //www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/news/20050917k0000m030112000c.html 南北閣僚級会談、核問題盛り込めず 「６者」の支援不発 ［朝日］ 2005年09月16日21時34分 平壌で開かれていた韓国と北朝鮮の南北閣僚級会談は１６日、「朝鮮半島の強固な平和を保障するために努力し、軍事的緊張緩和へ実践的な方策を模索する」など６項目の共同報道文を発表して協議を終えた。韓国は北京で開かれている６者協議を側面支援する意欲を示し、北朝鮮に核問題での「政治的決断」を迫ったが、明確な言質はとれなかった。 ６月に開かれた前回の会談では報道文に「核問題の平和的解決」「朝鮮半島の非核化」を明記したが、今回は核問題に触れた表現はひと言も盛り込めなかった。 一方、北朝鮮は「体面主義を捨てて実用主義的な立場を取る」と報道文に明記させ、会談でも「体面主義」という新たな用語を多用して韓国の関心を引いた。実益を優先させ、南北関係や外交方針を決める際に使う新たな概念とみられる。 TITLE asahi.com：南北閣僚級会談、核問題盛り込めず 「６者」の支援不発 - 国際 DATE 2005/09/17 07 28 URL http //www.asahi.com/international/update/0916/014.html 北朝鮮、核放棄見返りに新原発を要求 米、応じぬと返答 ［朝日］ 2005年09月15日06時56分 北朝鮮の核問題をめぐる６者協議は１４日、米朝両国が２国間協議を開くなど、合意文書の作成に向けた調整を本格化させた。北朝鮮は米国との個別協議で、軽水炉型原発の提供を合意文書に盛り込むよう要求。さらに、既存の計画とは違う枠組みによる新しい軽水炉の提供を求めた。米側は、軽水炉問題については協議の対象にならないとの考えを強調した。 米国のヒル国務次官補と北朝鮮の金桂寛（キム・ゲグァン）・外務次官は１４日午後、北京の釣魚台国賓館で５週間ぶりの直接協議をした。このほか、各国間による２国間協議が同日までに一通り終わった。 複数の協議関係者によると、米朝協議で北朝鮮側は「軽水炉建設は国家の優先プロジェクトだ」と述べ、核放棄の見返りとして軽水炉提供を合意文書に盛り込むよう求めた。 北朝鮮は、９４年の米朝枠組み合意で約束されたものの中断されている軽水炉建設計画ではなく、「他の選択肢を検討してもいい」として、６者協議の枠組みによる新たな建設事業を要求。ヒル次官補は「米国にも、ほかのどの参加国にも、軽水炉に資金提供をする用意はない」と繰り返し、応じない姿勢を示した。 協議後、ヒル次官補は「軽水炉は交渉のテーブルに載っていない。（建設に）非常に大きな費用と時間がかかる。載っている案に集中すべきだ」と記者団に語った。ただ北朝鮮が求める提供の枠組みについては、「はっきりしない」と述べるにとどめた。 北朝鮮は１４日の日朝協議、１３日の南北協議でも軽水炉提供についての考え方を説明した。 北朝鮮は核の平和利用の権利があるとして、軽水炉の提供を主張している。米国が既に事業廃止の方針を決めている米朝枠組み合意に基づく軽水炉提供は困難とみて、新たな枠組みを求めたとみられる。「軽水炉は核の平和利用を認めさせる手段に過ぎない」（日本外務省幹部）との見方も出ている。 ◇ ◇ 〈キーワード・軽水炉提供事業〉 ９４年の米朝枠組み合意に基づき、北朝鮮が核開発を凍結する見返りとして、核兵器開発目的に転用しにくいとされる軽水炉型原発２基を提供する事業。日本、韓国、欧州連合（ＥＵ）などが費用を負担し、朝鮮半島エネルギー開発機構（ＫＥＤＯ）が建設に着手した。０３年を完成目標としたが工事は大幅に遅延。北朝鮮の核開発疑惑の発覚により、０３年に事業が中断された。 TITLE asahi.com：北朝鮮、核放棄見返りに新原発を要求 米、応じぬと返答 - 国際 DATE 2005/09/15 09 13 URL http //www.asahi.com/international/update/0914/009.html 合意文書、最小限の修正目指す 北京で６者協議再開 ［朝日］ 2005年09月14日01時10分 北朝鮮の核問題をめぐる第４回６者協議が１３日、約５週間ぶりに北京で再開した。首席代表会合で、合意文書づくりを目標とする方針を再確認。休会前の協議で議長国・中国が示した第４次草案を軸に、最小限の修正で合意を目指すことでほぼ一致した。ただ、実際には「核の平和利用」の権利をめぐる米朝の隔たりはなお大きく、協議は難航も予想される。 会場の釣魚台国賓館では１３日夕、首席会合に続き、中国主催の夕食会が開かれた。これに先だち、米中、日中、中朝、南北などの２国間協議が開かれた。米朝代表も短時間接触した。日本代表の佐々江賢一郎・外務省アジア大洋州局長と北朝鮮代表の金桂寛（キム・ゲグァン）外務次官があいさつを交わす場面もあった。 各国は１４日も米朝、日米、日韓など２国間協議を中心に行う方針。中国外務省の劉建超（リウ・チエンチャオ）副報道局長は１３日夜の記者会見で、協議が週内いっぱいは続く可能性を示唆した。 北朝鮮が求める軽水炉型原発の建設再開については、米国代表のヒル国務次官補が１３日、「軽水炉という別の要素を（文書に）加えるのは、参加国が提供できる範囲を超える」と記者団に述べ、応じない姿勢を示した。１４日の米朝協議でこの問題を話し合う見通しも示した。 韓国代表の宋旻淳（ソン・ミンスン）・外交通商次官補は会見で、１３日の南北協議で軽水炉が取り上げられたことを明かし、「再開された協議の重要な問題の一つであることは確実だ」と指摘した。 一方、佐々江局長は「北朝鮮がすべての核計画を放棄する用意があると決断を示すことが重要だ。それがあれば、北朝鮮が関心を持つ問題について検討することはあり得る」と記者団に述べた。 TITLE asahi.com：合意文書、最小限の修正目指す 北京で６者協議再開 - 国際 DATE 2005/09/15 09 15 URL http //www.asahi.com/international/update/0913/018.html 米国の北朝鮮人権問題特使、北朝鮮は「抑圧的国家」 ［朝日］ 2005年09月09日10時57分 米国務省の北朝鮮人権問題担当特使に就任したレフコウィッツ氏が８日、記者会見し、北朝鮮を「世界でもっとも抑圧的な国家の一つ」と批判した。北朝鮮は特使任命に反発しているが、同氏は北朝鮮の当局者との直接対話に意欲を示した。 レフコウィッツ氏は北朝鮮の人権状況について「推計２０万人が政治犯として拘束、強制収容されていると見られる」とした。また、「亡命者の報告では、政治犯は拷問や飢えなどに苦しみ、死亡することもある」とも述べた。 一方で北朝鮮との協議について、「対話するためのすべての道を探るつもりだ」などと話した。米朝両国は、北朝鮮の核問題をめぐる６者協議の枠内で協議を続けているが、こうした接触でも人権問題が取り上げられることに期待を示した。 米側は「特使の任命は６者協議にはなんら関係ない」（マコーマック国務省報道官）としているが、北朝鮮は６者協議の再開が遅れる理由の一つとして今回の特使任命を挙げていた。 TITLE asahi.com：米国の北朝鮮人権問題特使、北朝鮮は「抑圧的国家」 - 国際 DATE 2005/09/09 11 51 URL http //www.asahi.com/international/update/0909/006.html ６者協議、１３日に再開 核の平和利用が焦点 ［朝日］ 2005年09月08日19時38分 中国外務省の秦剛（チン・カン）副報道局長は８日の定例会見で、休会中の北朝鮮の核問題をめぐる第４回６者協議を１３日に再開すると発表した。核の放棄を表明する一方で「平和利用」の権利を主張する北朝鮮と、平和利用を含めたすべての核の廃棄の確約を迫る日米両国などの溝が埋まるかどうかが最大の焦点になる。議長国の中国は協議期間を限定せず、改めて朝鮮半島の非核化に向けた合意文書の作成を目指す。 ７月下旬から始まった第４回協議では、北朝鮮が９４年の米朝枠組み合意で一度は提供が約束されながら建設工事が中断している軽水炉型原発を要求。これを受け入れられないとする米国などとの間で合意文書づくりは難航し、１３日間の協議の末に休会した。 その際、６カ国はいったん８月２９日からの週に再開することで合意したが、同月下旬に米韓合同軍事演習が行われたことや米政府が北朝鮮人権問題担当特使を任命したことに、北朝鮮が反発。予定より約２週間遅れて再開する運びとなった。 北朝鮮の労働新聞は６日付の論評で、核の平和利用を「絶対に放棄しない」と主張。かたくなな姿勢を崩していない。秦副局長は８日、「次回の協議ですべての問題を解決することは期待できない」と述べつつ、各国が「誠意」や「実務的な姿勢」を示すことで、核問題の解決に向けて成果をあげることに期待を表明した。 TITLE asahi.com：６者協議、１３日に再開 核の平和利用が焦点 - 国際 DATE 2005/09/09 11 52 URL http //www.asahi.com/international/update/0908/017.html 北の核、平和利用に３条件…６か国協議再開へ日米 ［読売］ 日米両政府は７日、来週にも再開される北朝鮮の核問題をめぐる第４回６か国協議に向けた対処方針を固めた。 最大の焦点である北朝鮮の平和利用目的の核開発計画については、北朝鮮が〈１〉いったん現在の計画を廃棄する〈２〉核拡散防止条約（ＮＰＴ）に復帰する〈３〉国際社会の信頼を回復する――という三つの条件が満たされない限り、容認しない。「核の完全廃棄」という従来の主張を維持しつつ、原子力発電など将来の核の平和利用には含みを残すことにより、北朝鮮の譲歩を促す方針だ。 ７月２６日～８月７日の第４回協議では、協議の成果を盛り込む共同文書の採択を目指した。しかし、北朝鮮が廃棄する核の対象について、日米が「平和利用を含めるべきだ」と主張したのに対し、北朝鮮は平和利用の除外を求めて対立した。結局、共同文書の合意に至らず、休会となった。 日米両政府は、「北朝鮮は従来、平和利用を名目に核兵器開発を進めてきた」と判断しており、再開後の協議でも、北朝鮮に核の完全廃棄を求める主張は堅持する。さらに、将来の核の平和利用にも、ＮＰＴ復帰と、それに伴う国際原子力機関（ＩＡＥＡ）の査察受け入れなど、厳しい条件を課し、国際社会の信頼回復を前提とすることで一致した。 （2005年9月8日3時2分 読売新聞） TITLE 北の核、平和利用に３条件…６か国協議再開へ日米 政治 YOMIURI ONLINE（読売新聞） DATE 2005/09/08 11 26 URL http //www.yomiuri.co.jp/politics/news/20050908i201.htm 北朝鮮、「核の平和利用」要求 米リーチ氏ら訪朝終える ［朝日］ 2005年09月03日19時20分 北朝鮮を３日まで訪問していた米下院外交委員会の東アジア太平洋小委員会のリーチ委員長（共和党）とラントス下院議員（民主党）は同日、北京で記者会見し、１２日からの週に再開される見通しの６者協議をめぐって、北朝鮮側から「核の平和利用」を求める意向が改めて示されたことを明らかにした。 両議員は３０日に北朝鮮入りし、６者協議の首席代表である金桂寛（キム・ゲグァン）外務次官らと会談した。リーチ氏は「北朝鮮が望んでいるのは明らかに軽水炉だ」とも語った。 TITLE asahi.com：北朝鮮、「核の平和利用」要求 米リーチ氏ら訪朝終える - 国際 DATE 2005/09/04 10 18 URL http //www.asahi.com/international/update/0903/013.html 中韓は直接援助停止を 北朝鮮食糧支援で米ＮＧＯ ［産経］ 米国の非政府組織（ＮＧＯ）「北朝鮮の人権に関する米国委員会」は１日、北朝鮮への食糧支援に関する報告書を公表し、モニタリング強化や透明性確保の観点から、最大の援助国である中国と韓国に対して、現在の２国間直接援助を世界食糧計画（ＷＦＰ）を通じた支援に切り替えるよう提言した。 報告書は、北朝鮮が食糧支援を悪用し、本来の援助対象者の半分以下にしか食糧が行き渡っていないと指摘。北朝鮮が国外から入ってくる食糧の約１０％分に対してしか対価を払っておらず、食糧支援で浮いた経費を軍事費などに転用していると批判した。 また食糧支援がエリート層に渡ることを防ぐため、モニタリングへの制限などを撤廃するよう北朝鮮当局に要求した。（共同） (09/02 13 27) TITLE Sankei Web 国際 中韓は直接援助停止を 北朝鮮食糧支援で米ＮＧＯ(09/02 13 27) DATE 2005/09/02 16 40 URL http //www.sankei.co.jp/news/050902/kok066.htm 北朝鮮の核保有を明記 米国務省が報告書 ［朝日］ 2005年08月31日12時25分 米国務省は３０日、核不拡散条約（ＮＰＴ）に関する議会への報告書を約２年ぶりに発表し、北朝鮮の核問題について「核兵器を保有、製造し、この分野で（外国からの）支援を受けている」と初めて明記した。イランについてもＮＰＴが定めた義務に違反していると指摘した。それぞれ兵器の保有や開発を裏付ける「決定的な証拠」は示していない。 ＮＰＴなど軍備管理関連条約の義務に関する各国の履行状況をまとめた報告書で、０２年１月から０４年１月までの状況をまとめた。「法的な義務違反」を指摘し、兵器開発の意図などを浮き彫りにすることが目的だ。核を保有していてもＮＰＴに加盟していないインド、パキスタン、イスラエルは条約履行の義務を負わないため、報告書の対象になっていない。 機密部分を除いて公表された内容によると、北朝鮮については「北朝鮮自身の声明を含む利用可能な情報」に基づいて、複数の核兵器を保有、製造していることを明記した。個数や保有に関する具体的な根拠は言及しなかった。 北朝鮮は報告書の調査中の０３年にＮＰＴ脱退を通告したが「調査期間中に締約国だった時期があり、６者協議を通じてＮＰＴへの復帰を促すため政治的な圧力が必要だ」（米国務省高官）として報告書に記載した。 ＮＰＴから脱退する前の段階で、北朝鮮が国際原子力機関（ＩＡＥＡ）の保障措置の受け入れを拒否したことも指摘。ＮＰＴ第３条が定めた非核兵器国の原子力平和利用の義務に反していたとした。ウラン濃縮活動についても、９４年の米朝枠組み合意に基づく米国への政治的な義務に違反すると判定している。 北朝鮮の生物兵器では、生物兵器関連物質の製造能力について「意思決定から数週間で可能」として、前回０３年の報告と同様の見方を示した。 イランについては、パキスタンのカーン博士による「核の闇市場」とのかかわりなどの活動が、ＮＰＴの第２条に違反していると指摘。第２条は非核保有国に対して、核兵器その他の核爆発装置の製造について、いかなる援助も受けないように規定している。度重なる違反を理由に「核兵器製造に向けた取り組みを続けている」と結論づけた。 TITLE asahi.com：北朝鮮の核保有を明記 米国務省が報告書 - 国際 DATE 2005/09/01 10 30 URL http //www.asahi.com/international/update/0831/017.html 米韓外相、北朝鮮の核計画全廃を確認 ［読売］ 【ワシントン＝貞広貴志】訪米中の韓国の潘基文（パン・ギムン）外交通商相は２３日、ライス米国務長官と夕食をまじえて会談し、来週に再開予定の北朝鮮の核問題を巡る６か国協議への対処などについて意見交換した。 韓国の聯合ニュースによると、潘外交通商相は会談後、韓国記者団に対し、北朝鮮が寧辺の原子炉を含むすべての核計画を廃棄しなければならないとの原則を両外相が確認したことを明らかにした。 一方で、韓国側は「北朝鮮が核拡散防止条約（ＮＰＴ）に復帰し、国際原子力機関（ＩＡＥＡ）の査察を受け入れることで国際社会の信頼を回復できれば、平和的核利用の権利を与えなければならない」との見解を表明し、北朝鮮による核の平和利用に慎重な米国との立場の違いを残した。 会談に先立ち、米国の６か国協議首席代表を務めるクリストファー・ヒル国務次官補（東アジア・太平洋担当）は同日、一部記者団に対し核の平和利用問題は「交渉を止めるほどの材料ではない。本当の課題は、（北朝鮮の）すべての核開発計画を廃棄することだ」との認識を示した。同次官補によると、休会後４回目となる米朝接触が今週中にニューヨークで予定されているほか、中国も近く代表団を北朝鮮に派遣する見込みで、協議再開に向けた調整作業が本格化している。 （2005年8月24日13時52分 読売新聞） TITLE 米韓外相、北朝鮮の核計画全廃を確認 国際 YOMIURI ONLINE（読売新聞） DATE 2005/08/24 15 52 URL http //www.yomiuri.co.jp/world/news/20050824i305.htm 「時期の問題」と盧大統領 北朝鮮の核平和利用で ［産経］ 韓国の盧武鉉（ノ・ムヒョン）大統領は１８日、６カ国協議で争点となっている北朝鮮の核の平和利用問題について「どの国でも持っている当然の権利。米国（の立場）でも、時期と条件の問題であり、『永遠に持つな』という主張ではない」と述べた。 青瓦台（大統領官邸）で行われた韓国マスコミとの懇談で語った。 盧大統領は「今すぐ『権利がある』というのと『今後も、永遠に権利がない』ということの間で（解決に）時間がかかり、条件が付いていくのではないか」との見通しを示した。（共同） (08/18 19 48) TITLE Sankei Web 国際 「時期の問題」と盧大統領 北朝鮮の核平和利用で(08/18 19 48) DATE 2005/08/19 09 27 URL http //www.sankei.co.jp/news/050818/kok098.htm 露・北会談：「平和目的の核開発を行う」と金総書記 ［毎日］ 【モスクワ杉尾直哉】北朝鮮の金正日（キムジョンイル）総書記と１５日に平壌で会談したロシアのプリコフスキー極東連邦管区大統領全権代表は１７日、インタファクス通信に「金総書記は平和目的の核エネルギー開発を行う予定だと話していた」と語った。核の平和利用を追求する北朝鮮の意思を改めて表明した形だ。 米国は北朝鮮に対し、平和利用を含む核の完全放棄を求めており、今月２９日に再開予定の６カ国協議も難航しそうだ。 全権代表によると、金総書記は北京で１３日間交渉が行われた第４回６カ国協議について「肯定的な評価をしている」と話した。一方で「米国の脅しがなくなれば、自分には核弾頭も弾丸（ミサイル）も必要ない」と述べ、米国の脅威に対する核武装の必要性を訴えた。 金総書記は「米国の脅威がなくなる」ことを条件に核拡散防止条約（ＮＰＴ）への復帰も示唆したという。 毎日新聞 2005年8月17日 19時33分 TITLE MSN-Mainichi INTERACTIVE 国際 DATE 2005/08/18 08 47 URL http //www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/news/20050818k0000m030042000c.html 韓国 統一相、軽水炉建設事業で北朝鮮を擁護 ［毎日］ 【ソウル堀山明子】韓国の鄭東泳（チョンドンヨン）統一相は、第４回６カ国協議で米朝の争点となった北朝鮮の軽水炉建設事業について「一般的な権利として北朝鮮の権利だ。我々は米国と考えが違う」と認める考えを示した。１１日に配信されたインターネット新聞「メディア・ダウム」の単独インタビューで語った。 鄭統一相はまた、６カ国の枠組みで認められる前でも、核拡散防止条約（ＮＰＴ）に復帰し、査察の義務を果たせば「当然、ＮＰＴ加盟国として（核の平和利用の）権利を持つ」と述べた。 毎日新聞 2005年8月12日 0時35分 TITLE MSN-Mainichi INTERACTIVE アジア DATE 2005/08/12 08 00 URL http //www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/asia/news/20050812k0000m030156000c.html ヒル次官補、北朝鮮への軽水炉提供「あり得ない」 ［朝日］ 2005年08月11日12時40分 北朝鮮の核問題をめぐる６者協議で米国代表を務めるヒル国務次官補は１０日、北朝鮮が核放棄の見返りに求めている軽水炉型原発について「（提供は）あり得ない」と記者会見で明言した。朝鮮半島エネルギー開発機構（ＫＥＤＯ）は軽水炉建設事業を凍結中だが、その期限が切れる今年１１月に事業の中止を求めるブッシュ政権の方針を明確にした。 また、同次官補は「早ければ９月、遅くとも１０月」までに朝鮮半島の非核化に向けた「諸原則」で北朝鮮と合意に達したい、との期待感を表した。７日に休会した第４回６者協議は２９日からの週に再開する予定で、北朝鮮との原則的な合意に向けた交渉を続ける姿勢とみられる。 北朝鮮が見返りで要求しているエネルギー対策については「終盤に軽水炉の話が浮上して問題となった」と、６者協議で北朝鮮が軽水炉を要求したことを改めて指摘。「（日米韓中ロ）５カ国の立場は明快だ。私たちは軽水炉について話すつもりがない。誰も軽水炉を建設しようとしていないからだ」と話した。 北朝鮮は核の平和利用の権利を主張しているが、同次官補は「北朝鮮は平和的なエネルギーを平和的に維持することに問題を抱える国だ」と述べた。北朝鮮が研究目的としていた原子炉を軍事転用したので、すべての核の放棄を求めるとの方針を重ねて示したものだ。 ただ「まだ第４回協議は続いている」「休会中にこうした問題で細かい点については語りたくない」とも話し、軽水炉の提供の可能性は否定しながら、平和利用については合意文書などで北朝鮮の主張に一定の配慮をする余地も示した。 TITLE asahi.com：ヒル次官補、北朝鮮への軽水炉提供「あり得ない」 - 国際 DATE 2005/08/12 08 11 URL http //www.asahi.com/international/update/0811/007.html ６カ国協議 いったん休会、２９日からの週に再開へ ［毎日］ 【北京・西岡省二】北朝鮮の核問題をめぐる第４回６カ国協議は１３日目の７日、北京の釣魚台迎賓館で首席代表会合を開き、いったん休会することを正式に決め、２９日からの週に再開すると申し合わせた。議長国・中国の首席代表、武大偉外務次官が記者会見し発表した。各国は休会中、米朝が激しく対立した「核の平和利用」などについての対応を本国で再検討する。 だが、武次官は再開後の協議で、合意事項を盛り込んだ共同文書を採択できるかどうかについては「現時点で保証できない」とし、見通しが不透明であることも明らかにした。決裂は回避したものの、各国が目指す「実質的な成果」は厳しい情勢だ。 米首席代表のヒル国務次官補は首席代表会合後、北朝鮮が「朝鮮半島エネルギー開発機構」（ＫＥＤＯ）が建設を停止した軽水炉の完成を要求したことが、合意の障害になったと説明。一方、北朝鮮首席代表の金桂冠（キムゲグァン）外務次官は記者会見で、「核の平和利用」問題と、核放棄への対応措置が争点だったと表明した。 毎日新聞 2005年8月8日 9時58分 TITLE MSN-Mainichi INTERACTIVE アジア DATE 2005/08/08 14 19 URL http //www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/asia/news/20050808k0000e030011000c.html ６カ国協議 核平和の「最終案」 北朝鮮に決断迫る ［毎日］ 【北京・堀山明子】１０日目に入った第４回６カ国協議は４日、北朝鮮が核の平和利用を含めた「すべての核兵器と核計画の廃棄」を盛り込んだ草案を受け入れるかどうかに焦点が絞られ、「文言修正の次元ではなく、北朝鮮が戦略的決断をするか拒否するかの二者択一」（日本代表団筋）という最終局面に入った。 協議筋によると、第４次草案に核兵器だけでなく、「すべての核計画」という文言が盛り込まれたのは、北朝鮮が否定する高濃縮ウラン計画を含めようとする米国の意思が反映されている。 これに対して金桂冠（キムゲグァン）北朝鮮首席代表は核の平和利用の放棄を拒否し、放棄の対象は「核兵器と核兵器関連計画」に限定すべきだと主張している。 「核計画」でなく「核兵器関連計画」とした場合、高濃縮ウラン計画について北朝鮮が今後、「核兵器開発のためではなく、あくまで平和利用目的だ」と主張し、放棄に応じない可能性が残る。 草案には北朝鮮がＮＰＴに復帰し、それに伴う保障措置（核査察）を履行するなら将来的な課題として「核の平和利用の権利」を持つことに余地を残す表現も盛り込まれているとされるが、米国はあくまで平和利用も認めない姿勢を変えていない。 毎日新聞 2005年8月4日 22時38分 （最終更新時間 8月5日 0時41分） TITLE MSN-Mainichi INTERACTIVE アジア DATE 2005/08/05 09 36 URL http //www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/asia/news/20050805k0000m030128000c.html 核平和利用巡り６者協議大詰め 北朝鮮、譲らぬ姿勢 ［朝日］ 2005年08月03日03時12分 北朝鮮の核問題をめぐる６者協議は２日、北京の釣魚台国賓館で首席代表の会合を開き、議長国・中国が合意文書の第３次草案に続き、４次案を示し、３日に各国が「最終的な意見」を出すよう求めた。協議筋によると、草案は北朝鮮に「すべての核兵器と核計画の放棄」を求める文言を盛り込んでおり、日米両国はこれにより、平和利用を含むすべての核計画を放棄対象とする考えだ。しかし、北朝鮮代表の金桂寛（キム・ゲグァン）外務次官は２日、平和利用を放棄しない考えを改めて表明。平和利用の是非を最大の焦点として、協議はヤマ場を迎えた。 米国代表のヒル国務次官補は２日夜、記者団に対し、草案について「全体的に良い文案だ」と基本的に評価する考えを示した。「いくつかの代表団が（本国での協議が必要だという理由で）休会を求めている」と紹介したうえで、「合意ができるのか、休会か、決裂するか、間もなく分かる」と述べた。協議関係者は「日米はもう妥協しない。あとは北朝鮮の対応次第だ」と述べた。 一方、金次官は協議後、北朝鮮大使館前で記者団の質問に答えた。記者団への発言は８日間の協議を通じて初めて。金次官は「米国の核の脅威が除かれ、信頼が醸成されるのに従って、核兵器と核兵器関連計画を放棄する決心だ」と述べ、核の平和利用は放棄の対象外だとする考え方を改めて強調。「これは誰かの要求や強要によってではなく、我々自身が決心した」とも語った。 核の平和利用の権利まで制限されかねない流れをうけ、「意見の相違を最大限縮め、結果を形にしたい」と前向きな姿勢も強調しつつ、自らの立場を対外的に発信する狙いがあったものとみられる。今後の見通しについては、「あと数日やる」と話した。 一方、日本代表団筋は２日、核兵器の製造や実験、濃縮ウラン施設の保有を禁じた９２年発効の南北非核化共同宣言が、合意文書に盛られるとの見通しを明らかにした。 また日本代表団筋によると、同日の首席代表会議の席上、日本側が拉致問題について「人権、人道についての包括的な解決が国交正常化の前提条件」と主張。同代表団筋は「北朝鮮側は強く、激しく反応したが、日本側の主張を通じて、一定の進展は得られつつある」との見方を示した。金次官も日本との２国間協議に応じる可能性について「しばらく見てみなければならない」と述べ、含みを持たせた。 日本代表の佐々江賢一郎・外務省アジア大洋州局長は同日夕、記者団に「基本的な対立点はまだ解消されていないが、議論はだいぶ煮詰まってきている」と語った。 TITLE asahi.com：核平和利用巡り６者協議大詰め 北朝鮮、譲らぬ姿勢 - 国際 DATE 2005/08/03 10 59 URL http //www.asahi.com/international/update/0802/008.html 核利用でなお対立 中国、３次案提示へ ６者協議 ［朝日］ 2005年08月02日13時07分 北朝鮮の核問題をめぐる６者協議は２日、北京の釣魚台国賓館で首席代表による協議に入った。議長国・中国から合意文書についての第３次草案が示される見通しだ。協議は、北朝鮮に核の平和利用を認めるかどうかなど「多くの対立点がある」（米国首席代表のヒル国務次官補）という状態が続いており、関係国は首席代表間で事態の打開を図りたい考えだ。 ヒル次官補は２日朝、記者団に、中国が提示した合意文書の第２次草案について「１次案よりもよい」と評価した。一方で「北朝鮮とほかの５カ国の間に多くの対立点がある。昨日（１日）の北朝鮮との協議で溝は埋まらなかった」と語った。 米朝は１日、２回にわたって個別協議をした。両者の２国間協議はこれで８回となり、３０日夜にはヒル次官補と北朝鮮代表の金桂寛（キム・ゲグァン）外務次官が会食するなど、頻繁な接触が続いているが、両者の溝は埋まっていない。 日本首席代表の佐々江賢一郎外務省アジア大洋州局長は２日朝、「交渉は正念場に差し掛かった。今日の交渉は、多くは北朝鮮の出方によるところがある」と述べ、北朝鮮が譲歩するかどうかが同日の焦点だという認識を示した。韓国首席代表の宋旻淳（ソン・ミンスン）外交通商次官補は「カードはすべてテーブルに上がっている。我々の知恵もほぼ出尽くした状態だ」と語った。 TITLE asahi.com： 核利用でなお対立 中国、３次案提示へ ６者協議 - 政治 DATE 2005/08/02 17 27 URL http //www.asahi.com/politics/update/0802/006.html